Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти

 
Расширенный поиск

32534 Сообщений в 1508 Тем- от 58 Пользователей - Последний пользователь: Татьяна К.

Апреля 25, 2024, 02:54:15 pm
Охотничьи мероприятияИспытания и состязания4-й кубок Мачеварианова
Страниц: 1 [2] 3
Печать
Автор Тема: 4-й кубок Мачеварианова  (Прочитано 12909 раз)
latkov
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 737


Просмотр профиля
« Ответ #15 : Ноября 19, 2012, 04:31:34 pm »

Я вот тоже всякие варианты перебрала, не сошлось... 
Плохо у вас с логикой Хелена! да и у меня тоже, есть вариант! как я сразу не додумался... - все три угонки обе собаки сделали нос в нос, так что судья дал обеим по 1 очку з акаждую + поимка Камбоджо-4. Вот и получилось 7+3=10. Простая такая арифметика...

А судил кто?
Пофантазируйте!!!
Записан
latkov
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 737


Просмотр профиля
« Ответ #16 : Ноября 19, 2012, 04:36:35 pm »

latkov, а Мери как и с кем скакала, что получила 2 балла? Две угонки с соперником "на хвосте"?
Да, с Г-Трейди, мне, правда, показалось, что было три угонки. Ну это не столь важно, есть видео глянем.
Записан
Helena
Administrator
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 8208



Просмотр профиля WWW
« Ответ #17 : Ноября 19, 2012, 04:42:08 pm »

все три угонки обе собаки сделали нос в нос
"Фантастика на втором этаже!" (с)  
А как было на самом деле?  
Пофантазируйте!!!
Одного эксперта на фото узнала, а второй - Виктория С. ?
Записан
Константин Станиславович
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 803


Не хожу в поля за мясом – я хожу за эмоциями!


Просмотр профиля
« Ответ #18 : Ноября 19, 2012, 04:54:24 pm »

Денис к началу декабря вернется из отъезжих полей и выложит видео. Там все видно и все сразу станет понятным.  

А нам на будущее следует уточнить правила!

Собака, которая первая приблизилась к зверю или сделала угонку при явном лидерстве (разрыв в три корпуса и более от соперника) должна получать 3 балла!

Другими словами, собака должна получать 3 балла за то, что она первая максимально приблизилась к зверю (первая подошла к нему)!!!
« Последнее редактирование: Ноября 19, 2012, 05:01:13 pm от Константин Станиславович » Записан
latkov
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 737


Просмотр профиля
« Ответ #19 : Ноября 19, 2012, 04:57:45 pm »

все три угонки обе собаки сделали нос в нос
"Фантастика на втором этаже!" (с)  
А как было на самом деле?  
...а вот об этом попросим рассказать судей и/или организаторов... если хватит...ума и совести...
Записан
Helena
Administrator
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 8208



Просмотр профиля WWW
« Ответ #20 : Ноября 19, 2012, 05:02:44 pm »

По ходу пьесы нам остается ждать видео от Дениса...
Записан
latkov
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 737


Просмотр профиля
« Ответ #21 : Ноября 19, 2012, 05:11:50 pm »

Денис к началу декабря вернется из отъезжих полей и выложит видео. Там все видно и все сразу станет понятным.  

А нам на будущее следует уточнить правила!

Собака, которая первая приблизилась к зверю или сделала угонку при явном лидерстве (разрыв в три корпуса и более от соперника) должна получать 3 балла!

Другими словами, собака должна получать 3 балла за то, что она первая максимально приблизилась к зверю (первая подошла к нему)!!!


Костя! ну причем тут одно к другому, будет следующий кубок, прекрассно, я прочту, приму условия - приеду, нет - не приеду.

Вчера состоялся кубок по установленным Вами же правилам, где четко, логично и понятно указаны все возможные варианты получения очков. Меня лично устроит любой вариант! Но! Он будет озвучен заранее, понятен, и для всех одинаков!
 
Если в следующий раз вы напишете в положении, что в финале борзятникам со стажем 10 лет - плюс одно очко, со стажем 20 лет-+2, 30лет +3 я тоже это приму, мне это будет ЗАРАНЕЕ известно! и я буду расчитывать на что то....
Записан
Богдан
Гость
« Ответ #22 : Ноября 19, 2012, 05:13:54 pm »

Денис к началу декабря вернется из отъезжих полей и выложит видео. Там все видно и все сразу станет понятным.  



была информация, что снимали две камеры, может не будем ждать декабря
Записан
latkov
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 737


Просмотр профиля
« Ответ #23 : Ноября 19, 2012, 05:15:48 pm »

По ходу пьесы нам остается ждать видео от Дениса...
Видео забега Камбоджо и Ватерлоо нет...закон бутерброда, Денис не успел снять. Финальные скачки были обе одна за одной и сняв нашу скачку, он выключил камеру, не ожидая подъема заяца, пока я бегал за собакой, встал второй под Денисом. Пока сфокусировался, против солнца, короче успел только момент поимки.
Записан
Ирчик
Гость
« Ответ #24 : Ноября 19, 2012, 08:36:17 pm »

Я не хрена не понимаю, кто объяснит? Уважаемые эксперты! Вам что так хотелось сделать подарок владельцу Ватерлоо???, так сразу сказали бы! Мы бы не приезжали вообще ...

 

Видимо мероприятие таки придется переименовывать...  
Записан
Денис
Гость
« Ответ #25 : Ноября 20, 2012, 12:01:47 am »

Добрый вечер!


Поделюсь своими впечатлениями.

 Кубок, фактически, остался незавершенным. Не хватило 5-6 зайцев, чтобы разыграть его по олимпийской системе.
Каким-то собакам удалось отскакать 2 раза, а пара греев такого шанса не имели.

Всего было около 10 работ, 2 поимки. Высший расценочный балл (87 б) и диплом II степени заработала Камбоджи (вл. Иванов И.) http://www.greyhound-data.com/d?i=1846265
Ее соперница по скачке, Ватерлоо, получила чуть меньшее количество баллов и стала второй в общем зачете; 3-я Гет Реди (если правильно понял кличку), вл. Погребский И.;  4- й диплом II степени получил Гифт ( вл. Токарь С, Луганск).
Остальные собаки получили дипломы III степени, один из них с поимкой.

Организаторам на будущее следует разработать более логичную и простую систему поощрительных баллов для прохода в следующий круг, т.к.  при просмотре видео возникли спорные моменты (напр., в паре Конго ( вл. Собенников Д.) и Друпис Мэри (вл. Лащенко В.), где по версии организаторов вышла украинская борзая, в рапортичке расклад был совсем другой - 72 и 70 б. соответственно).

В целом, я доволен выступлением своих 4-х собак, участвующих там, т.к. все они фактически вели скачки.

Видео, конечно, будет выложено в этой теме, но чуть позже, по возвращению.

Атмосфера же была очень хорошей, справляли день рождения Юрия Юрицына, приятно, что он отмечал его в поле!

Удачи!
Записан
latkov
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 737


Просмотр профиля
« Ответ #26 : Ноября 20, 2012, 10:20:57 am »

... при просмотре видео возникли спорные моменты (напр., в паре Конго ( вл. Собенников Д.) и Друпис Мэри (вл. Лащенко В.), где по версии организаторов вышла украинская борзая, в рапортичке расклад был совсем другой - 72 и 70 б. соответственно)...

Денис! Опять 25, в чем спорность то? Причем здесь рапортички? Да, Конго первый подошел, сделал пових, Мери на повихе сделала рывок, обошла Конго и повела скачку, сделал две-три зачетные угонки.

О чем здесь спорить? Ты считаешь что твой кобель более резв? Я готов принять пари, и к Кубку Мачеварианова это не имеет отношение. А подошел Конго первым с таким большим отрывом по другой причине: Мери всегда плохо стартует со своры(есть проблемма и как ее решить не знаю) так было и в этой скачке, так было в скачке с Г-Трейди, так было в скачке на прошлых выходных в Запорожской области. Она плетется возле ноги смотрит под ноги, во всех скачках она уходила от ведущего на 2-3 метра позже первой собаки, потом конечно она наверстывает упущенное.

Ты правильно расставил собак по дипломам и рапортичкам. Но! Если бы это были полевые состязания. Мы же были на Кубке со своим Положением, где четко и ясно указаны способы получения баллов - угонка и поимка! Все! Других вариантов нет, пових, кто первый подошел и т.д.

Я согласен, Положение не полностью и не объективно отражает качества конкретной собаки в конкретной скачке, но если бы зайца хватило и все собаки прошли полный круг по выбыванию, то результаты бы были более объективны и понятны.

Менять правила Кубка? Я не согласен, все чего мы добьемся - это очередное лобби беговиков - мерять собак по первому подходу к зверю. Нет, я сам интересуюсь бегами, и слава богу сезон отъездил и что то показал. Но зачем мешать бега с охотой?

Я против. Все таки мы выезжали в поля и мерялись по живому зверю, и способность собаки к броску, угонке и поимке считаю главным критерием оценки собаки, имеено на этом мероприятии.

Кубок Мачеварианова уникален по своей структуре, олимпийская система здесь уместна. Хотите рапортички? Ехайте на испытания или полевые состязания. Их полно каждый выходные. Да и как померять первый подход? Для этого нужна лошадь, с равняшки не всегда однозначно можно определить... по моему споров будет еще больше. И пускать тогда надо хотя бы с 70-80 метров. Разве оценишь резвость на 120-150метрах? А пуски на такое расстояние чреваты еще меньшим количеством рабочих подъемов, а зайца и так мало...

Другое дело, что система оценок Кубка должна предусматривать и первый подход с каким то значимым количество баллов, но не как критерий полной победы. И точно также не оговора поимка без угонок... а если расценивать по первому подходу, то зачем гонять зайца, нужно ехать на беговую дорожку, и там сравнивать резвость...

Единственное пожелание на будущее - объективность и непредвзятость работы экспертов,никому не нужна спорная победа, или победа по нарисованным баллам, зачем? Время все равно расставит все по местам.

Атмосфера же Кубка была действительно хорошей, в связи с этим немного позитива:

Вечер пятницы, ночевали в домике УООРа, с камином, застольем, разговорами и спорами, все душевно.




Утро..не такое радостное, но Васюта Костя с оптимизмом смотрит на мир:



и даже провел урок подходя к турнику




а также соскока, по всем правилам, как учили короче..



Урокам внимали...



...подумали и решили собираться



Перед этим малоопытным хождения по полям в равняшке и с тремя собаками, три же полковника провели мастер класс по вождению трех собак на своре











Вечер субботы, ужин спасибо бригаде Троицкого Сергею и Никалаю, сделали прекрассное жаркое с бараниной



и ребятам с Кременчуга (по моему) , за шашлык



Утром воскресенья - День рождения Юрия Федоровича! Весь коллектив приподнес скромный подарок.



При выезде во поле вот такой предупреждающий знак: (как потом оказалось - зайца на этом поле не было)



Вдоль полей красивая река, название так и не нашел:





Ну и последний конкурс на этом Кубке - конкурс лучшего сала...победила дружба..по моему... был занят...поеданием последнего!



Спасибо всем!

Записан
Helena
Administrator
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 8208



Просмотр профиля WWW
« Ответ #27 : Ноября 20, 2012, 10:39:31 am »

Спасибо за фотоотчет! Время провели весело с шутками-прибаутками! Молодцы! 
А относительно правил, то их до следующего сезона можно в спокойной обстановке, учитывая все тонкости работы по русаку, обсудить и принять.
И расценку по Правилам проведения испытаний можно не делать, чтобы не привлекать к этому мероприятию ФОСУ. Пусть это будет съезд заводчиков и владельцев, на котором они сравнят своих собак в честной борьбе! А вместо экспертов могут быть опытные, но незаинтересованные борзятники!
Я бы предложила в начальных турах отдавать предпочтение собакам, которые заловят, как это сделать, можно обсудить.
И название бы изменила...
Записан
Денис
Гость
« Ответ #28 : Ноября 20, 2012, 07:14:32 pm »

Цитировать
Опять 25, в чем спорность то?

Ну, Валер, ты сам заварил эту кашу с подсчётом баллов, намекая на то, что кому-то там дали больше, а кого-то обсчитали.
А спорные моменты - они всегда были, есть и будут. Многие видят то, что им хочется. Поэтому, неплохо бы на будущее создавать, так называемый, совет Кубка, куда будут выбираться 3-5 (нечётное кол-во) опытных борзятников из разных мест, которые и должны решать эти спорные моменты.

Как ты понимаешь, данное мероприятие не завершилось, и подсчитывать баллы просто смешно! Что касается балльной системы на этом Кубке, то ее надо дорабатывать. Вот небольшой пример - при пуске пары собак одна опережает другую на корпус и ловит без угонок. Итог - 4 балла за поимку. В другой паре борзая сильно отрывается от соперницы и делает подряд 3 угонки - 5 баллов. А заяц - не пойман! Парадокс!
Цитировать
Причем здесь рапортички?
А при том они, что у одной Д1, а у другой Д3!

Цитировать
Ты считаешь что твой кобель более резв? Я готов принять пари

Давай, будет время, разыграем коньячок!
У меня по этой скачке противоположное мнение, видео выложу.

Задача Кубка, как я прочел в Положении, выявить наиболее резвых и поимистых собак. Поэтому, за отсутствием поимки, в следующий круг должна выходить более резвая собака.

Удачи!
Записан
latkov
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 737


Просмотр профиля
« Ответ #29 : Ноября 20, 2012, 08:15:50 pm »

Задача Кубка, как я прочел в Положении, выявить наиболее резвых и поимистых собак. Поэтому, за отсутствием поимки, в следующий круг должна выходить более резвая собака.
Сложно не согласиться! Только как ее, более резвую определить то?
Ну не выход совет 5 независимых экспертов! во-первых независимых то сложно найти, во вторых среди этих 5 обязательно будет один рангом выше. Нет. Помоему это не выход. Правила (Положение) должны быть написаны так, чтобы не было сомнений.

Как ты понимаешь, данное мероприятие не завершилось, и подсчитывать баллы просто
смешно! Что касается балльной системы на этом Кубке, то ее надо дорабатывать. Вот небольшой пример - при пуске пары собак одна опережает другую на корпус и ловит без угонок. Итог - 4 балла за поимку. В другой паре борзая сильно отрывается от соперницы и делает подряд 3 угонки - 5 баллов. А заяц - не пойман! Парадокс!
Именно об этом я писал, система начисления былов не совершенна...

Ну, Валер, ты сам заварил эту кашу...

Ну каша... Каша еще никому не принесла вреда, только пользу ... организму, очищает от токсинов, дает силу для новых свершений, без нее никак

Давай, будет время, разыграем коньячок!

нуууу... коньячек так коньячек конечно..., як кажуть у нас на Україні - Нєма питань! или может серьезнее к вопросу подойдем?
Записан
Страниц: 1 [2] 3
Печать
Перейти в:  

Theme site orange-lt created by panic