следующая тема »

[Константин Станиславович]

Печально, но факт:
У нас появились собаки, куда более резвые и куда более именитые по кровям, чем те, которые были лет 5-ть назад, но ловить они практически перестали. Это серьезная проблема, которая порождена повсеместным отсутствием  зайца. Другими слова собаки наши не вловленные.
Чего лукавить, но раньше мы всеми правдами и неправдами готовили собак к испытаниям и имели достаточно поимок до начала испытаний. Лесхоз нам официально по приказу выделял октябрь для нагонки гончих и подготовки борзых к сезону охоты и испытаний. Сегодня мы уже изгои для Лесхоза да и ФОСУ, а наши собаки впервые видят зайца на первых испытаниях в сезоне там, где нашли этого зайца и организовали испытания. Наша охота на лис в октябре учит борзых ловить и брать лис, но не как ни зайца.

Дай бог, чтобы наши последующие испытания по честному позволили уйти от 3-шек.

[Богдан]

Печально, но факт:
У нас появились собаки, куда более резвые и куда более именитые по кровям, чем те, которые были лет 5-ть назад, но ловить они практически перестали. Это серьезная проблема, которая порождена повсеместным отсутствием  зайца. Другими слова собаки наши не вловленные.

Не уверен, что проблема именно в том , что собаки не вловленные. Я думаю что слишком резвым собакам нужны и соответствующие условия почвы, ведь чем выше скорость тем выше нагрузки на лапы, а практически все первые мероприятия проходят по очень сухой почве(бывает без дождей по несколько месяцев).
А вот вопрос : необходима ли такая резвость на охоте и что она дает охотнику в процесе охоты и что отнимает?

[Константин Станиславович]

Не следует искать причину лишь в почве. Тем более, что на данных испытаниях собаки работали в большинстве своем и на высокой многолетке и на мягкой почве.
Резвость либо есть, либо ее нет. Многие грейхаунды в равных условиях при мерных пусках даже не доставали зайца. А у РПБ при пусках в 5-10 метров русак сразу отрастал.
Резвость – это непременный атрибут поимистой собаки, например, Г.ТРЕЙДИ.
Резвость на охоте ничего не отнимает! Там пускают «хваленых» охотников с 5 метров, вот они и ловят, а на испытаниях с 30-80 метров и зайца не достают!

Поимистой собаке нужно набраться мастерства! Где его взять???Только в поле!

[Мираж]

Поимистой собаке нужно набраться мастерства

Поимистой будете её называть когда она наберётся мастерства.

[Богдан]

Не следует искать причину лишь в почве. Тем более, что на данных испытаниях собаки работали в большинстве своем и на высокой многолетке и на мягкой почве.
Резвость либо есть, либо ее нет. Многие грейхаунды в равных условиях при мерных пусках даже не доставали зайца. А у РПБ при пусках в 5-10 метров русак сразу отрастал.
Резвость – это непременный атрибут поимистой собаки, например, Г.ТРЕЙДИ.
Резвость на охоте ничего не отнимает! Там пускают «хваленых» охотников с 5 метров, вот они и ловят, а на испытаниях с 30-80 метров и зайца не достают!

Поимистой собаке нужно набраться мастерства! Где его взять???Только в поле!

Константин, толи я Вас не понимаю, толи Вы не все читаете , что я пишу, ну ладно еще раз:

Вы пишете: "У нас появились собаки, куда более резвые и куда более именитые по кровям, чем те, которые были лет 5-ть назад,"

т.е. тем которые вчера резвости для поимки хватало!?

а тем которые сегодня может ее просто много?

те именитые, представленные на этих испытаниях, о которых вы пишите
им было где набраться мастерства, уж поверьте):

а те греи которые не доставали русака тоже "резвые и иминитые"? - мне кажется вы противоречите сами себе.

то что резвость необходимая составляющая борзой, это бесспорно.
А вот что : Резвость – это непременный атрибут поимистой собаки, это спорное утверждение):
и пример с Г.Треди неудачный, она очень резвая собака, но вот с поимистостью пока не складывается( хотя она не раз демонстрировала эффектные поимки), но поимистой ее назвать нельзя, а вот ее мать менее резвая, но очень поимистая собака.

Но мой посыл был не о резвости вобще, а о том что часто на охоте ее может быть много.
И может поэтому вчерашние собаки ловили больше?

[Богдан]

Поимистой собаке нужно набраться мастерства

Поимистой будете её называть когда она наберётся мастерства.

100%

[Леша]

Не следует искать причину лишь в почве. Тем более, что на данных испытаниях собаки работали в большинстве своем и на высокой многолетке и на мягкой почве.
Резвость либо есть, либо ее нет. Многие грейхаунды в равных условиях при мерных пусках даже не доставали зайца. А у РПБ при пусках в 5-10 метров русак сразу отрастал.
Резвость – это непременный атрибут поимистой собаки, например, Г.ТРЕЙДИ.
Резвость на охоте ничего не отнимает! Там пускают «хваленых» охотников с 5 метров, вот они и ловят, а на испытаниях с 30-80 метров и зайца не достают!

Поимистой собаке нужно набраться мастерства! Где его взять???Только в поле!

Константин, толи я Вас не понимаю, толи Вы не все читаете , что я пишу, ну ладно еще раз:

Вы пишете: "У нас появились собаки, куда более резвые и куда более именитые по кровям, чем те, которые были лет 5-ть назад,"

т.е. тем которые вчера резвости для поимки хватало!?

а тем которые сегодня может ее просто много?

те именитые, представленные на этих испытаниях, о которых вы пишите
им было где набраться мастерства, уж поверьте):

а те греи которые не доставали русака тоже "резвые и иминитые"? - мне кажется вы противоречите сами себе.

то что резвость необходимая составляющая борзой, это бесспорно.
А вот что : Резвость – это непременный атрибут поимистой собаки, это спорное утверждение):
и пример с Г.Треди неудачный, она очень резвая собака, но вот с поимистостью пока не складывается( хотя она не раз демонстрировала эффектные поимки), но поимистой ее назвать нельзя, а вот ее мать менее резвая, но очень поимистая собака.

Но мой посыл был не о резвости вобще, а о том что часто на охоте ее может быть много.
И может поэтому вчерашние собаки ловили больше?

Привет Бодя.Ты что пересмотрел свои взгляды относительно резвости собак?

[Леша]

Что то мне тут напоминает Крым 2010.

[Богдан]

Привет Бодя.Ты что пересмотрел свои взгляды относительно резвости собак?

Привет! Нет свои взгляды я не менял.

Отредактировала цитату. Админ

[Константин Станиславович]

 

[Константин Станиславович]

А вот вопрос : необходима ли такая резвость на охоте и что она дает охотнику в процесе охоты и что отнимает?

Осмелюсь заметить, уважаемый Богдан, что это вы не верно воспринимаете мои слова и чаще демонстрируете модель поведения подстрекателя и провокатора!!!
Чего вы боитесь сами в начале аргументировано ответить на то: бывает ли резвость лишней и что и у кого отнимает
Каждый владелец вправе выбирать для себя - какая эму собака необходима!
Кому-то только на охоте при пуске по лежке 5-10 метров может и достаточно, что бы его собака достала зверя!
А кому-то нужно, что бы собака доставала зверя с любой дистанции и не бросала его ни после первой и не после пятой угонки!!!

Я как эксперт утверждаю, что лишней резвости не бывает ни на охоте ни на испытаниях!!!

В оценочной графе борзых за Резвость дается наибольшее число баллов – высший бал равен 30. Это говорит о том, что резвость вносит самый весомый вклад в оценку рабочих качеств борзой. Получит ваша собака хотя бы 28-30 баллов и я сниму перед Вами шляпу со словами  «У вас очень резвая собака и как она может с такой резвостью ловить зайцев на охоте?».  

[Богдан]

А вот вопрос : необходима ли такая резвость на охоте и что она дает охотнику в процесе охоты и что отнимает?

Осмелюсь заметить, уважаемый Богдан, что это вы не верно воспринимаете мои слова и чаще демонстрируете модель поведения подстрекателя и провокатора!!!

может и неверно, поэтому и пытаюсь уточнить, а вот насчет провокатора это Вы зря, да и прекращайте клеить ярлыки без разбору

Чего вы боитесь сами в начале аргументировано ответить на то: бывает ли резвость лишней и что и у кого отнимает
Каждый владелец вправе выбирать для себя - какая эму собака необходима!

буквально сегодня утром получил ответ- самый резвый кобель из помета(регулярно отрывал приманку на машинке тренировочной) второй раз ломает ногу, вот такие дела...
не задумывались почему у самых резвых беговиков(австралийцев) самый высокий травматизм, на треках которые получше будут чем на островах.

Кому-то только на охоте при пуске по лежке 5-10 метров может и достаточно, что бы его собака достала зверя!
А кому-то нужно, что бы собака доставала зверя с любой дистанции и не бросала его ни после первой и не после пятой угонки!!!

это как относится к резвости?

Я как эксперт утверждаю, что лишней резвости не бывает ни на охоте ни на испытаниях!!!

В оценочной графе борзых за Резвость дается наибольшее число баллов – высший бал равен 30. Это говорит о том, что резвость вносит самый весомый вклад в оценку рабочих качеств борзой. Получит ваша собака хотя бы 28-30 баллов и я сниму перед Вами шляпу со словами  «У вас очень резвая собака и как она может с такой резвостью ловить зайцев на охоте?».  

я уже не раз говорил, что в оценочной таблице балы за резвость - бред и ни каким образом не оценивают фактическую резвость собаки, а только показывают как быстро собака достала конкретного зайца, а ведь он может и оказаться старым и больным ревматиком и радикулитиком и то что его собака сожжет на одной дистанции что Вам как эксперту скажет?
И может Вы выскажете Ваше мнение почему старые собаки ловили больше, ведь не все испытывают дефицит зайца?
Надеюсь на ответы, а не очередное обвинение в провокаторстве

[Мираж]

Интересный вы мужики спор затеяли.Если Вы не против,то я вставлю свои 5 копеек.
Каждый из вас по своему прав.Просто один рассуждает как охотник а другой как спортсмен.
Ну конечно же резвость одно из главных качеств борзой,и чем резвее собака тем она цэннее.
Но! Конешно,на трэке главное только резвость,и чем она больше тем лучше.
А вот на охоте.Далеко не каждая резвая собака бывает поимистой.Здесь Богдан прав.В большинстве случаев очень резвые собаки мало поимисты.
Такая собака из-за большой скорости часто поромахивается и быстро устаёт.Но всёравно, такая собака очень цэнится так как её главная задача,при работе в своре,сбить зверя с ходу,а другая собака,хоть и с меншей резвостью,легче его заловит.
С моих личных наблюдений,менее резвые собаки были более выносливые и поимисты.Тут Богдан прав.
Кстати,вы можете это проверить. Возьмите самого резвого беговика и пускайте его в одиночьку не с 25-и метров а как минимум с 60-70.И вы увидите сколько он поймает зайцэв.Зайцы должны быть взрослые а не зайчата. 

[Greyhound_Race]

Мираж, как толерантно вы выразили свое мнение, спасибо.

А вот на охоте.Далеко не каждая резвая собака бывает поимистой.Здесь Богдан прав.В большинстве случаев очень резвые собаки мало поимисты.

Согласна очень.

Возьмите самого резвого беговика и пускайте его в одиночьку не с 25-и метров а как минимум с 60-70.И вы увидите сколько он поймает зайцэв.Зайцы должны быть взрослые а не зайчата.

Но не факт, что менее резвая сможет достать 70-ти метрового, поэтому и вечная дилемма, что надо, чтобы была собака резвая и поимистая.
Мираж, вопрос к вам, подскажите пожалуйста, может узнаете, что за собаки на фото. Это испытания в Донецке в 92 г.

[Мираж]

Резвая и поимистая да ещё если и сильная, это уже феномен, но к этому нада стремиться.
На фото,справа Кулешов Сергей,собаку его не помню,какой-то грей.Дальше Ирина Рыкова,если не ошибаюсь с Фефой.Остальных не узнаю.