следующая тема »

[Cергей Кравец]

Не порть страничку,не оскорбляй людей наглым образом ну смешно  уже,а может ты не в адеквате?

Саша, я вполне адекватный человек,и знаю тонкости пород. Эта  страничка о украинских собаках,к примеру: это Ваша татарка,породная группа.И как можно на страничке история собак Украины, писать о Ростовской породной групе,у нас были свои породы ,которые  художник изобразил на картинах ,харт и грейхаунд. Две всемирно признанные породы. Как Ваша Русская псовая борзая.И в Херсоне есть желающие держать породистых хартов  и чистокровные скоростные линии  грейхаундов.И нам  без разницы кто каких собак держит в Украине.Херсонская обл входит в ее территорию,еще раз повторюсь.А то, что некоторые эксперты породники не знают историю украинских собак мы не виноваты.

[Cергей Кравец]

Статтю Марії Станової, наприклад, як відповідь на статтю Лєни Халмоши??

Vladyk какой ответ? Знают в Мире все о этих охотах,эти картины на мировых аукционах очень дорого стоят,и давно подняты все архивы,и порода именно которая нарисованная на картинах это: Польский Харт.

[Cергей Кравец]

Серёж как-то где-то видел или читал,что поляки покупали у нас хортяков для прилития своим хартам кровь, дабы те чтоб совсем не счезли потому как их было настолько

Саша,а сколько Россия покупала за границей Русских псовых борзых,на сколько я знаю: это Ваша национальная порода,или я ошибаюсь?

[Vladyk]

Тут можна сказати: я не чітатель, я пісатель.
http://borzoi.org.ua/index.php?itemid=1522
Защитите от защитников. Д-р Мария Становая.
Возьмем польского харта, из которого автор статьи поспешил слепить очередного идола, но явно знаком с его историей и проблематикой по принципу «слышал звон, да не знаю, где он»! Я с этой породой общаюсь с 1980 г., знакома с крупнейшими в Польше завoдчиками-основателями реконструкции породы сестрами Шмурло. Для начала скажу, что хотя официально разведение хартов началось с импорта в начале 70-х гг. прошлого века с территории СССР трех хортых борзых, но ими не ограничилось. Поляки при каждом удобном случае вывозили из России собак, в основном неизвестного происхождения, часто с родословными, выданными организациями, не имеющими отношения к собаководству, а часто и откровенные помеси. Так, в 90-х гг. из Санкт-Петербурга был вывезен кобель-метис 1-го поколения хортой и псовой борзых, на которого сейчас активно инбридируют заводчики польских хартов. Использовали поляки и отдельных отечественных (польских) собак. В любом случае, по отношению к российской хортой, польский харт является породой дочерней, но мешаной. Однако и всех этих предков не хватило для того, чтобы заложить в породе достаточное генетическое разнообразие.

После закрытия племенных книг (студбуков), т.е. искусственного ограничения племенной базы, у разводимого поголовья резко повышается гомозиготность – возникает так называемое «бутылочное горло генетической базы популяции», приводящее не только к выявлению скрытых генетических пороков (по статистике каждый живой организм имеет около 6% дефектных генов или генов, вызывающих разные отклонения в развитии и функционировании особи), но и к общей ослабленности рождаемого потомства. Эта проблема с общим снижением устойчивости, уменьшением сроков жизни, проявлением и появлением различных болезней и дефектов сейчас значительно расширилась во всех заводских породах, особенно так называемого «выставочного» разведения, вплоть до того, что зачастую идет речь о буквальном вымирании и тупике разведения, когда практически вся популяция является настолько близкородственной, что и при наличии многих вроде бы разных кличек и питомников в родословной каждой собаки речь идет о практических братьях и сестрах. Притом, что и по сию пору можно регистрировать «случайно найденных» собак и использовать их в разведении, индекс Райта в породе польский харт (процент родственности в родословных) в 2007 г. составил 12, что получается, например, при вязках отца с дочерью или матери с сыном. И это притом, что в породе не только колоссальный разброс по внешности между особями (встречаются даже характерные для гончих чепрачные окрасы!), хотя именно на внешность и была нацелена селекция этой породы, но тем не менее польский харт и сегодня отличается выраженной агрессивностью к людям, коротким сроком жизни, большим числом генетических дефектов (нарушения опорно-двигательного аппарата, эпилепсия, проблемы с пигментацией и др.) плюс современный реконструированный польский харт никогда не выводился как собака рабочая или охотничья. Целью селекционеров было воссоздание только ВНЕШНЕГО ОБЛИКА. Действительно, г-жа Халмоши, Вы привели очень и очень характерный пример «удачного разведения» на ограниченном поголовье. Только, не дай Бог, российским хортым такого будущего!
Продовження в статті.

[Cергей Кравец]

Действительно, г-жа Халмоши, Вы привели очень и очень характерный пример «удачного разведения» на ограниченном поголовье. Только, не дай Бог, российским хортым такого будущего!
Продовження в статті.

Ну пускай гражданка Халмоши с ними поедет на Европейскую выставку,а при регистрации породы возьмут кровь на анализ.Поляки у нас собак не хотят покупать.Самое интересное, что в этой статье Халмоши выставила фотографии коричневой хартячки, Многие борзятники в Украине знают,что это породистая собака,только не знаю ее происхождение, такая есть у Шакуровой,не все у нас так глупы и наивны.Только об этом не пишут.




Хочется немножко  написать почему в этой теме затронул свое происхождение.У меня есть все бумаги доказывающие мою причастность к Полякам.Мы с друзьями,у которых также польские крови. Попробуем в Украине найти  хартов,  Так как мы имеем отношение к Полякам,попробуем этих собак зарегистрировать как породу. Ребята которые желают ,будут охотится с породистыми собаками. А породная группа нам не интересна.

[Cергей Кравец]

Vladyk у Халмоши хорты: это породная группа.


А в Украине охотились с хартами:это породистые собаки.


И чтоб доказать и зарегистрировать породу ,нужно предоставить архивные материалы.У нас их нет. А по картинам Поляки своего харта породистого восстанавливали,это не прокатит. В итоге Вы со своими хортами будете жить по Российским стандартам,и писать их историю хортов,я этого не хочу.У нас в Украине есть своя история охот в Таврийских степях.

[Vladyk]

Успіхів в пошуках і розведенні.
Прохання не засмічувати тему.

[Vladyk]

Скульптура Діани, Львів.
Діана (лат. Diana) — римська богиня рослинності, ототожнена з грецькою Артемідою.
Діана також богиня природи та охоти, вважалась одухотворенням місяця, як її брат Аполон в період пізньоримської античності ототожнювався з сонцем.

[Сашка]

Серёж,а я и не писал на страничке Украински хортых и не выставлял туда фото своей собаки,а личную страничку может создать любой зарегистрированный пользователь этого форума.Так-что не нужно путать.А на счёт покупки нашей РПБ за границей,так что в этом предосудительного этой породой восхищается весь мир и благодаря такому распространению РПБ она не имет такой угрозы на вымирание как харт как упомянул об этом Vladyk выше не большой статейкой.И вообще я как-то не пойму тебя,то греи тебя интересуют,то харты и везде главное до истерики какой -то.Не мешай ты этим людям общатся посмотри название страницы там написано Хортые Украины.Прошлое,настоящее,будующее...,а не гениалогическое древо Сергея Кравца и происхождение польского харта.Ведь уже создана спецыально страничка для этого,а то скоро и в избушку перенесут.

[Cергей Кравец]

краински хортых и не выставлял туда фото своей собаки

Фото выставил для сравнения.

Не мешай ты этим людям общатся посмотри название страницы там написано Хортые Украины.Прошлое,настоящее,будующее...

Еще раз повторюсь с хортами в Украине не охотились,это о прошлом. Я также живу в Украине.

.Ведь уже создана спецыально страничка для этого,а то скоро и в избушку перенесут.

Не перенесут у меня в Украине много сторонников,которые из-за избы не хотят общаться на этом форуме.

И вообще я как-то не пойму тебя,то греи тебя интересуют,то харты и везде главное до истерики какой -то.

Меня интересуют все породы с которыми охотились в Украине,истерики нет,просто не нужно переворачивать нашу историю,и связывать ее  с Ростовскими хортами.

А на счёт покупки нашей РПБ за границей,так что в этом предосудительного этой породой восхищается весь мир и благодаря такому распространению РПБ она не имет такой угрозы на вымирание как харт как упомянул об этом Vladyk выше не большой статейкой.И

На сколько я знаю Руская псовая борзая в России имела такую угрозу на вымирание,вы почитайте как ее начали возрождать.
А теперь гордитесь,

 

[Сашка]

Серёж я то и не отрицаю того,что была такая угроза,но весь смысл мною не в этом ,а в том,что я лично хочу почерпнуть из этой темы совсем другое,а не то,что ты пишешь.

[Мираж]

Сергей,так Российские хортые это потомки Украинского хорта.Мы должны быть благодарны россиянам за то что они сохранили и преумножили эту породу,и потом мы смогли вернуть её на исконную Родину,где благодаря существующему до недавнего времени запрету она была полностью унечьтожена.

[Cергей Кравец]

Больше писать не буду, чтоб не засорять тему Нет истории Украинского хорта. И обидно, что многие не патриоты пород С которыми охотились в Украине,так и останетесь без породы и своей истории.А вашу историю напишут ,но только Россия.И эта история о их Ростовском хорте,а то что с ним охотились казаки Вы не доведете.Всем до встречи в полях.И то, что некоторым не интересно  о чем  писал , не переживаю,Мои истории найдут своего читателя.

[Cергей Кравец]

Сергей,так Российские хортые это потомки Украинского хорта.Мы должны быть благодарны россиянам за то что они сохранили и преумножили эту породу,и потом мы смогли вернуть её на исконную Родину,где благодаря существующему до недавнего времени запрету она была полностью унечьтожена.

О хортах спрашивайте у Халмоши. Я писал о польских Хартах и грейхаундах с которыми охотились на Украине  в Таврийских степях.


Все вопросы связанные с этими породами, спрашивайте в тех странах ,где принят стандарт на эти породы.

[Cергей Кравец]

Сергей,так Российские хортые это потомки Украинского хорта.

Вам Саша и ответит,ну это тогда круто,Ростовские охотятся с нашими собаками.