Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти

 
Расширенный поиск

32534 Сообщений в 1508 Тем- от 58 Пользователей - Последний пользователь: Татьяна К.

Ноября 23, 2024, 08:33:09 pm
РазноеРазговоры о ...Какие крови грейхаунда нужны в Украине?
Страниц: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 27
Печать
Автор Тема: Какие крови грейхаунда нужны в Украине?  (Прочитано 99948 раз)
Dafna_l
Гость
« Ответ #180 : Апреля 11, 2012, 09:08:48 pm »

- Елегантный, тонкий, изящный шоу-грейхаунд в поле скорее разобьется на мелкие кусочки,  
[/quote]



вот выдержка из статьи:
В настоящее время, в зависимости от специализации тех или иных линий, в породе явно выделяются три типа грейхаундов: выставочные (шоу-собаки), беговые (рейсинговые) и охотничьи (курсинговые). В предисловии к стандарту английского Кеннел-клуба они описываются так: шоу-грейхаунд несколько крупнее, чем его беговой родственник, тогда как курсинговый тип, который охотится на вольного зайца, а не на "электрического", пожалуй, слегка меньших размеров, что способствует большей его маневренности.

весь текст можно почитать пройдя по ссылке http://zooclub.ru/dogs/porod/268-4.shtml
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2012, 09:13:29 pm от Dafna_l » Записан
Попов Дмитрий
Гость
« Ответ #181 : Апреля 12, 2012, 01:18:42 am »

... А грейхаунд был и оставался самой ... рабочей борзой на планете.
Очень смелое утверждение. Особенно если проанализировать последние 150 лет истории этой породы.
Записан
Лена Петрова
Гость
« Ответ #182 : Апреля 12, 2012, 06:02:31 am »

   Знаете, тут еще все забывают об опыте и восприятии.
   Многие, пусть и не часто, шоу-греев таки в поле встречали. Вот другие и непривычные они какие-то. Другая поскачка..., другая маневренность. Не хватает чего-то, чего тренировками не превнесешь. Наверное, тут действительно на уровне "физики и химии" организма.
   Шоу-направление "благополучнее" по документам. У заинтересованных есть возможность посещать бОльший спектр выставок. Но людей, увлеченных полем, все это все равно не привлекает. И не только охотников-сельских жителей, но и городских, для кого охота-испытания месяц-два в году. Почему бы?
   А попробовать конечно стОит. Уж на Украине-то, где проводится столько мероприятий, обеспеченных зверем, труда не составит.
   
Записан
Константин Станиславович
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 803


Не хожу в поля за мясом – я хожу за эмоциями!


Просмотр профиля
« Ответ #183 : Апреля 12, 2012, 12:12:32 pm »

... А грейхаунд был и оставался самой ... рабочей борзой на планете.
Очень смелое утверждение. Особенно если проанализировать последние 150 лет истории этой породы.
Может и смелое. Но, достаточно проанализировать последние 5-7 лет испытаний борзых собак в Украине и в России. Подавляющее большинство представленных борзых - грейхаунды, так же как и поимки на 70% принадлежат грейхаундам.

Теперь о титулах.
Присуждение титула "Чемпион Украины" в системе КСУ
(присуждается неограниченное число раз)

Присуждается при условии:
6 х САС на национальных выставках КСУ ранга САС за период не менее, чем за 1 год и 1 день ( под судейством не менее 5 - ти разных экспертов ).
4 х САС - три САС на национальных выставках ранга САС, плюс один на любой выставке ранга CACIB, за период не менее, чем за 1 год и 1 день, под судейством разных экспертов.
4 х САС - три САС на национальных выставках ранга САС, плюс один на выставке ранга CACIB в Киеве (Золотые Ворота, Украина, Киевская Русь, Хрустальный Кубок Украины), за период не менее, чем за 6 месяцев, под судейством разных экспертов.
3 х САС - два САС на двойных выставках ранга CACIB в любых городах Украины и один САС в Киеве (Золотые Ворота, Украина, Киевская Русь, Хрустальный Кубок Украины).
2 х САС на двойных выставках ранга CACIB в Киеве (Золотые Ворота, Украина, Киевская Русь, Хрустальный Кубок Украины).
2 х САС - один с выставки ранга САС, плюс один с выставки ранга CACIB, только для собак рабочих пород с приложением рабочего сертификата.- думаю ясно зачем шоу собакам нужны 3ш-ки.
2 х САС - с выставки ранга САС, только с приложением оформленного сертификата "Чемпион Породы".
1 х САС - с выставки ранга CACIB, только с приложением оформленного сертификата "Чемпион Породы".

А что бы получить титул "Чемпион Украины" в системе охотничьего собаководства необходимо для начала попасть в класс «Элита».
Чтобы попасть в класс Элита нужно соответствовать требованиям:
http://borzoi.org.ua/media/2/20071214-fmsu_bonitirowka.jpg
Клас «Еліта»: присвоюється лише при наявності сертифікату належності до першого племінного класу. Власники на виставці також отримують тимчасовий сертифікат, який протягом 3-х місяців повинні обміняти в правлінні ФМСУ.
Для обміну в правління надаються такі документи:
- сертифікат першого племінного класу;
- копії виставочних дипломів;
- копії польових дипломів;
- копії виставочних та польових дипломів на нащадків, які стали підставами для визначення племінного класу.

Далее необходимо победить конкурентов на Всеукраинской выставке охотничьих собак в комплексной оценке:
Комплексна оцінка собак складається з оцінок за наступними показниками:
http://borzoi.org.ua/index.php?itemid=170&catid=6
а) мисливські якості, їх універсальність та різнобічність (дипломы не только по зайцу, но и по лисе, волку);
б) породність, конституція й екстер'єр;
в) походження;
г) класні нащадки.

Вполне очевидно, что такая оценка куда более объективна и приставка «ч.» перед кличкой борзой куда более весома и ценна для рабочих собак, чем “ch.ua”.

Комментариями к стандарту я бы не рекомендовал увлекаться, поскольку это субъективное мнение личности или членов клуба. Мы знаем, например,  как отличаются английские комментарии к стандарту и американские и в чем подвох. Куда более красочные и квалифицированные комментарии может сделать Марина Островская или Орлова.

Позволю себе напомнить о том, что в этой теме мы не ведем войну между заводчиками разный линий грейхаундов. А дискутируем о том, что хорошо и что плохо для породы, какие крови нам интересны для племенной работы. Как грамотно строить эту работу: как среди рабочих, так и среди шоу борзых.   
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2012, 12:22:54 pm от Константин Станиславович » Записан
Степанова Юля
Гость
« Ответ #184 : Апреля 12, 2012, 12:45:46 pm »

2 х САС - один с выставки ранга САС, плюс один с выставки ранга CACIB, только для собак рабочих пород с приложением рабочего сертификата.- думаю ясно зачем шоу собакам нужны 3ш-ки.

Вы о чем?  В Украине во-первых пока нет шоу-грейхаундов с трешками.

А во-вторых, по полевому диплому ФОСУ нельзя закрыть Чемпионство Украины в КСУ.
Записан
Greyhound_Race
Гость
« Ответ #185 : Апреля 12, 2012, 01:27:19 pm »

Константин Станиславович, ну, Вы и сказанули (даже жалко стало шоу-греев), спокойно поболеть  не дадите
Для современного поголовья шоу собак Вы немного заблуждаетесь по поводу их "тонкости, звонкости", а вот об отсутствии рабочих качеств, присущих борзой, Вы правы.
Цитировать
Так уж шоу-грейхаунды там были далеко не тонкие-звонкие. Машины, а не собаки   рослые, крепкие, и уж с костяком у них точно все в порядке. И при этом очень элегантные, плавные.
Степанова Юля, это опять же Ваше личное восприятие с позиции шоу. У кого-то другого восприятие внешнего облика собак будет иным, у третьего еще отличным от второго/первого и т.д.
Не буду ни у себя, ни у Вас отнимать лишнего времени,  поставлю скрин аргументированного ответа, из сотни раз обсуждаемой на разных форумах темы "шоу-рабочие", борзятника-практика и псового охотника Дениса Борисовича Собенникова.


и наглядный фотосет






Цитировать
Теперь о титулах.
Присуждение титула "Чемпион Украины" в системе КСУ
(присуждается неограниченное число раз)
Константин Станиславович, не засоряйте пожалуйста тему, Вы  непонятными многим шоу-девайсами занимаете виртуальную память многих компьютеров (особенно страдает народ  с низким трафиком).

Записан
Константин Станиславович
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 803


Не хожу в поля за мясом – я хожу за эмоциями!


Просмотр профиля
« Ответ #186 : Апреля 12, 2012, 01:28:11 pm »


А во-вторых, по полевому диплому ФОСУ нельзя закрыть Чемпионство Украины в КСУ.
[/quote]
Диплом ФОСУ можно обменять на рабочий сертификат. ФОСУ является ассоциативным членом КСУ.
Записан
Попов Дмитрий
Гость
« Ответ #187 : Апреля 12, 2012, 01:36:45 pm »

Может и смелое. Но, достаточно проанализировать последние 5-7 лет испытаний борзых собак в Украине и в России. Подавляющее большинство представленных борзых - грейхаунды, так же как и поимки на 70% принадлежат грейхаундам.
Не берусь судить за Украину, может у вас все по другому. Но когда начинаешь считать в процентном соотношении количество собак на поимку по породно, то на удивление многих картина явного превосходства грейхаундов очень сильно меняется.
Записан
Константин Станиславович
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 803


Не хожу в поля за мясом – я хожу за эмоциями!


Просмотр профиля
« Ответ #188 : Апреля 12, 2012, 01:37:31 pm »

Константин Станиславович, ну, Вы и сказанули (даже жалко стало шоу-греев), спокойно поболеть  не дадите
Ну вот взбодрил! Вы снова с нами!
Пора переходить на http://www.starlink.ru/price/fiz/highspeed/
Записан
Greyhound_Race
Гость
« Ответ #189 : Апреля 12, 2012, 02:07:37 pm »

Шоу-направление "благополучнее" по документам. У заинтересованных есть возможность посещать бОльший спектр выставок.
Об этом тоже не раз писалось, что только в РКФ (не знаю, как в КСУ) подобное отношение к оформлению документации на рабочее (беговое/охотничье) поголовье грейхаундов. В других странах-членах (ФЦИ), беговые предки всегда чтимы и упоминаемы в национальных родословных http://jalostus.kennelliitto.fi/frmKoira.aspx?RekNo=ER18511%2F01&R=158.
И на счет "благополучности" я бы не утверждала, судя, по различным периодически накладываемым взысканиям на кинологов, заводчиков, "липы" полно (это не касаемо только борзых).
Цитировать
У заинтересованных есть возможность посещать бОльший спектр выставок.
Нашему охотничьему собаководству надо поднимать престиж своих мероприятий, тогда и движение, с правильным многообразием всего "спектра" в нужном русле будет развиваться.
Записан
Greyhound_Race
Гость
« Ответ #190 : Апреля 12, 2012, 02:28:50 pm »

... А грейхаунд был и оставался самой ... рабочей борзой на планете.
Очень смелое утверждение. Особенно если проанализировать последние 150 лет истории этой породы.
Попов Дмитрий, в общем высказывание Константина Станиславовича верное, т.к. под рабочими качествами подразумевается все, где они оцениваются, а это бега и охота.
А, если иметь в виду только охоту, то
Цитировать
когда начинаешь считать в процентном соотношении количество собак на поимку по породно, то на удивление многих картина явного превосходства грейхаундов очень сильно меняется.
все равно грейхаунд (и по поимкам) будет опережать многие породы борзых (хотя я очень хочу, чтобы лидировали в этом плане псовые борзые). По рабочим качествам, как сила и выносливость, поимистость, самый высокий процент среди общего поголовья охотничьих борзых будет только у полукровок. Но это из "другой оперы".
Записан
Dara
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1264


Просмотр профиля
« Ответ #191 : Апреля 13, 2012, 10:12:39 am »

Диплом ФОСУ можно обменять на рабочий сертификат. ФОСУ является ассоциативным членом КСУ.

Нет, обменять рабочий диплом ФОСУ на рабочий сертификат КСУ нельзя.

Я лично узнавала это в ГУ КСУ, у вице-президента по рабочим качествам и испытаниям.
Записан
Константин Станиславович
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 803


Не хожу в поля за мясом – я хожу за эмоциями!


Просмотр профиля
« Ответ #192 : Апреля 13, 2012, 11:24:29 am »

Курсинговый диплом значит можно обменять, а рабочий нельзя? Не ХФАКТ!
У нас с такими дипломами все харьковские легашатники да и мы выставляются в рабочем классе без проблем и за пределами СНГ с межд родословной.
Да и дело не в этом. Это ловля блох и не по теме.

Как кажется мне, нужны нам такие грейхаунды.
В Ирландском ПАРК курсинге доминируют крови:

http://www.greyhound-data.com/d?i=163552

http://www.greyhound-data.com/d?i=100982

Их потомки систематически побеждают в Ирладских "садочных" кубках.

Интересно проанализировать:
http://www.greyhoundderby.com/waterloo%20Cup%20Winners%201963.htm
Почитать, что люди пишут:
http://www.thehuntinglife.com/forums/forum/33-greyhounds/
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2012, 11:32:38 am от Константин Станиславович » Записан
Галина
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 657


Просмотр профиля
« Ответ #193 : Апреля 13, 2012, 01:08:00 pm »

Цитировать
Как кажется мне, нужны нам такие грейхаунды.
В Ирландском ПАРК курсинге доминируют крови:
А вы уверены, что из борзой, весом 50 кг, получится хороший охотник?
Записан
Dara
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1264


Просмотр профиля
« Ответ #194 : Апреля 13, 2012, 03:37:33 pm »

Курсинговый диплом значит можно обменять, а рабочий нельзя? Не ХФАКТ!
У нас с такими дипломами все харьковские легашатники да и мы выставляются в рабочем классе без проблем и за пределами СНГ с межд родословной.
Да и дело не в этом. Это ловля блох и не по теме.


Прошу прощения за офф-топ, но все-таки давайте проясним этот  вопрос  

С рабочим дипломом ФОСУ/УООР собак можно выставлять в рабочем классе на национальных выставках ранга САС в Украине, а также странах бывшего СССР (Россия, Белоруссия, Молдова и т.д.).
С рабочим дипломом ФОСУ/УООР собак нельзя выставлять ни на каких международных выставках ранга CACIB в рабочем классе - ни в Украине, ни в ближнем/дальнем зарубежье.

С национальным рабочим сертификатом КСУ собак можно выставлять в рабочем классе на выставках ранга САС в Украине а также странах бывшего СССР (Россия, Белоруссия, Молдова и т.д.), но нельзя на международных выставках.

На международных выставках собак можно выставлять в рабочем классе только с международным рабочим сертификатом и ТОЛЬКО в том случае, если эта порода собак указана в МКФ как собака с рабочими испытаниями! В ином случае, даже если собака будет выставлятся на выставке ранга CACIB в рабочем классе с международным сертификатом МКФ, и получит титул CACIB - то это титул ей не признают (признают только в случае, если это отдельно оговорено положением национальной федерации)...
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2012, 03:55:52 pm от Dara » Записан
Страниц: 1 ... 11 12 [13] 14 15 ... 27
Печать
Перейти в:  

Theme site orange-lt created by panic