Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти

 
Расширенный поиск

32534 Сообщений в 1508 Тем- от 58 Пользователей - Последний пользователь: Татьяна К.

Ноября 27, 2024, 06:13:19 am
РазноеРазговоры о ...Чемпионат - 2012. Каким ему быть?
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7
Печать
Автор Тема: Чемпионат - 2012. Каким ему быть?  (Прочитано 28856 раз)
Vladikino
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 556


Украина, Киев.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #60 : Ноября 30, 2011, 08:34:00 pm »


...было бы не плохо взять в аренду охот.угодья (желательно в том регионе где есть заяц). Я понимаю что по деньгам это не мало... но можно будет продавать лицензии на кабана, косулю и на все что стреляется... и это дополнительный доход...
Вы не представляете расходную часть охотхозяйств. у меня приятели держат под харьковом хозяйство, цифры астрономические. Не говоря уже сколько надо занести в администрацию, чтобы выделили хозяйство. Да и не в этом дело. Отводить поля никто не даст - это сельхозземли, отводятся только под целевое использование - сельское хозяйство, что мы еще земледелием заниматься будем ? . А кабан держится только в лесах. зачем нам, борзятинкам, леса ? как говорится убить двух зайцев не получится. да и зачем? Нельзя объять необъятное. каждый должен заниматься своим. Есть у вас силы - потратьте на создание и поддержание клуба. Я тоже посчитал, да тысяч 15 мы внесли на Чемпионат. НУ допустим 5 обошлись эксперты. ну 7. Остальное куда? что за 7-8 тыс нас тот же Турулин не пустит на два дня в поля где ЕСТЬ! заяц?, зная что мы унесем домой  максимум 3-4, не больше. Мне кажется любой пустит. да как  только услышат что мы ищем за деньги где поохотиься, сразу сами бизнесмены появятся с предложениями. вопрос цены.  В любом случае деньги отданные в никуда в фосу эфективнее потратятся на месте на организацию клуба и полевого досуга. лично мне дипломы до одного места если будет система охотминимума необходимого для вязки, определнного в племенном положении клуба. А поскольку я слышу за рубежем нет никаких критериев для вязки. Вяжи с кем хочешь, прошедшим необходимое обследование ветврача, срегистрацией вязки и состоящим в клубе. Тебе щенков продавать. А создать систему ценностей в клубных полевых испытаниях - дело времени. и дипломы надо выписывать свои. это сегодня они в никуда, а что будет завтра никто не знает. Яркий пример - наши бега. Всего 2,5 года а бега уже заметны и на них ориентируются покупатели щенков по критерию резвости собак, уже есть какая то статистика, линии победителей. этого достаточно при выборе щенка. А если при клубе создать систему отбора и по поимистости!!! вот и все что надо.


Валерий, замечательно! 
Про угодья... я не особо плаваю в этом вопросе, поэтому и предложил...
Ну в Харькове понятно что это дорого, но может быть в других регионах где необьятные степи... А может среди нас есть фермер у которого есть 50 тыс.га земли... Вот они и могут стать клубными угодьями... Это же реально...
17тыс.грн. это только чемпионат и это только 28 свор... а приплюсовать к этому все осенние испытательные мероприятия. Мы все за эту осень потратили прилично денег...
Вы говорите были бы деньги - сразу появятся бизнесмены... Но что то их нет. Я за 3 года был раз 6 на испытаниях и охотах... И думал почему так... Есть такое огромное количество клиентов (борзятников которые хотят охотится), а бизнес еще никто не организовал? Есть мелкий бизнес в этом плане... Тот же Турулин, Кофов... Но он почему то работает для своих (избранных)...
Какой смысл тогда создавать отдельный клуб от ФОСУ? Если и так мы можем ездить к Турулину?
Записан

БЕРЕГИТЕ ВСЕХ ЗВЕРЕЙ ВНУТРИ ПРИРОДЫ, УБИВАЙТЕ ВСЕХ ЗВЕРЕЙ ВНУТРИ СЕБЯ...
Helena
Administrator
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 8208



Просмотр профиля WWW
« Ответ #61 : Ноября 30, 2011, 08:55:52 pm »

Бизнес? Это то, что приносит доход?

Первое, что пришло на ум.
Кредит в течении всего года:
- аренда угодий,
- охрана угодий,
- поддержание популяции зайца на высоком уровне,
- содержание и охрана помещения (для размещения участников),
- и т.д.

Дебет в течении всего лишь нескольких месяцев:
- плата за участие,
- плата за жилье.

Сальдо отрицательное, если не "драть семь шкур" с клиентов!

Если я ошибаюсь, поправьте.
Записан
Vladikino
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 556


Украина, Киев.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #62 : Ноября 30, 2011, 09:10:31 pm »

Helena все абсолютно правильно... 

Записан

БЕРЕГИТЕ ВСЕХ ЗВЕРЕЙ ВНУТРИ ПРИРОДЫ, УБИВАЙТЕ ВСЕХ ЗВЕРЕЙ ВНУТРИ СЕБЯ...
Vlada
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2261



Просмотр профиля WWW
« Ответ #63 : Ноября 30, 2011, 09:24:47 pm »

В FCI можно зарегистрироваться только через его представителя в стране, у нас это КСУ.
Влада, думаю, как член этой организации, может рассказать подробнее об этой процедуре.
В любом случае, новая организация должна быть признана, а это возможно, только став коллективным членом КСУ (вступительный взнос 50 000 грн, ежегодный - 20 000 грн). Это дорого!!!
Этим вопросом не интересовалась, т.ч. ничего ответить не могу.
Но, ИМХО, врядли мы все сможет скооперироваться и профинансировать организацию-коллективного члена КСУ.

Цитировать
. Опять же напоминаю! При обмене родословных многие останутся с регистровыми=нулевками! Всем ли это подходит?
Родословные ФОСУ меняют на полные.

Цитировать
Параллельно можно создать общ.организацию и заниматься проведением любительских бегов, испытаний, полевых съездов и т.д. Но! Дипломы этой организации не будут нигде признаваться! Только внутри самой! При вступлении каждый может дать обязательство - вязать своих собак только после проверки раб.качеств.
Можно создать клуб борзых пород при КСУ. И проводить испытания от клуба
Но в КСУ экспертов-полевиков и по курсингу единицы...
И какая система организации испытаний, если в обход ФОСУ?
И всё-равно опять нам надо будет рвать ...опу что-то сделать, чтоб вернули борзым октябрь...
Записан

Наташа Политуха
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1652



Просмотр профиля
« Ответ #64 : Ноября 30, 2011, 09:27:58 pm »

Ребята, мы просто не знаем своих прав. Наша порода, как и другие охотничьи породы , должна иметь место  круглогодичной натаски собак в окрестностях города, в котором есть секция борзых. Обычно выделяется не много, 2-3 поля обнесенные табличками "для натаски борзых", ружейным охотникам вход в эти земли строго воспрещен, их предупреждают при продаже отстрелочных для этого р-она.
Задавала этот вопрос нашей З.Г. Дмитриевой, она не опровергла мои утверждения, а лишь сказала, что вопросы о выделении земли она не решает !
Вот и нужно нам в начале создать секцию, выбрать председателя, а затем выбивать угодья и пытаться сохранить там зайца.
Вот как-то так...!
Записан

Все тайное,рано или поздно,становится явным !
Helena
Administrator
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 8208



Просмотр профиля WWW
« Ответ #65 : Ноября 30, 2011, 09:36:21 pm »

Цитировать
Родословные ФОСУ меняют на полные.
Влада, не всем. Предков из заграницы, родословные которых не сможешь предоставить, в ксушную не впишут.

Ребята, мы просто не знаем своих прав. Наша порода, как и другие охотничьи породы , должна иметь место  круглогодичной натаски собак в окрестностях города, в котором есть секция борзых.
Наташа, Положение о сроках запрещает притравку борзых вне охот.сезона!
Записан
Наташа Политуха
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1652



Просмотр профиля
« Ответ #66 : Ноября 30, 2011, 09:41:03 pm »

Наташа, Положение о сроках запрещает притравку борзых вне охот.сезона!
Оказывается нет ! Мы просто мало знаем свои права.., выучили только обязанности !
Записан

Все тайное,рано или поздно,становится явным !
Helena
Administrator
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 8208



Просмотр профиля WWW
« Ответ #67 : Ноября 30, 2011, 09:45:22 pm »

И какая система организации испытаний, если в обход ФОСУ?
В КСУ должны быть утверждены правила испытания борзых по вольному зверю, тогда мероприятия можно будет проводить под эгидой КСУ, только не делать САСТ/САСІТ, за которые нужно в Киев большие деньги платить, а делать обычные испытания, в рамках которых можно проводить клубные кубки резвости/поимистости/и т.д.

Если хотите клуб при КСУ, то его не обязательно делать моно, он может объединить все породы 10-й группы, если не ошибаюсь. Есть же клуб КО и САО.
В некоторых породных клубах нет членских взносов, мероприятия (выставки/тесты) проводятся по принципу самоокупаемости.

Оказывается нет ! Мы просто мало знаем свои права.., выучили только обязанности !
Наташа, цитату в студию!
Записан
Наташа Политуха
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1652



Просмотр профиля
« Ответ #68 : Ноября 30, 2011, 09:47:01 pm »

С этим нужно разобраться !
Знаю, что раньше такие земли(для борзых) были под Киевом...,на них и проводились городские и р-онные испытания , правда иногородним туда попасть было не реально.
Правда и секция борзятников в Киеве была мощная ! Одна Ира Рыкова чего стоила.., а сколько у нее было сподвижников..!?
Записан

Все тайное,рано или поздно,становится явным !
Vladikino
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 556


Украина, Киев.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #69 : Ноября 30, 2011, 09:47:55 pm »

Ребята мы живем в стране которая называется ГОНДУРАС! (В паспорте где в графе написано Украина - это опечатка).
У нас можно воровать вагонами, гектарами, миллионами и за это ничего не будет... а если украдешь велосипед то тебя посадят. Все эти права и обязаности никому не нужны, они просто написаны на бумаге (не понятно для кого...)
Для того чтобы нам (борзятникам) добиться своей цели (то что мы сейчас обсуждаем) нужно действовать ГЛОБАЛЬНО!
Письма которые мы пишем, так же никому не нужны как и те правила с обязаностями...
Все на правах ИМХО.
Записан

БЕРЕГИТЕ ВСЕХ ЗВЕРЕЙ ВНУТРИ ПРИРОДЫ, УБИВАЙТЕ ВСЕХ ЗВЕРЕЙ ВНУТРИ СЕБЯ...
Vladikino
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 556


Украина, Киев.


Просмотр профиля WWW
« Ответ #70 : Ноября 30, 2011, 09:49:42 pm »


Знаю, что раньше такие земли(для борзых) были под Киевом...,

Была...
Но на ней уже давно стоит котеджный поселок...
Думаю у Вас под Харьковом такая же история...
Записан

БЕРЕГИТЕ ВСЕХ ЗВЕРЕЙ ВНУТРИ ПРИРОДЫ, УБИВАЙТЕ ВСЕХ ЗВЕРЕЙ ВНУТРИ СЕБЯ...
Наташа Политуха
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1652



Просмотр профиля
« Ответ #71 : Ноября 30, 2011, 10:03:48 pm »

Наташа, цитату в студию!
Земли должны отводиться борзятникам - это точно я знаю !
Мы должны на них сохранять и приумножать зайца для наших же испытаний !
И если в течении года на них будут натаскивать 5-8 месячных щенков,ущерба точно не будет.
Другое дело, что нам на блюдечке ни кто эту землю не преподнесет.., все нужно выбивать, руководствуясь нашими правами...!
Записан

Все тайное,рано или поздно,становится явным !
Константин Станиславович
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 803


Не хожу в поля за мясом – я хожу за эмоциями!


Просмотр профиля
« Ответ #72 : Ноября 30, 2011, 10:22:16 pm »

Всем, кто вмешался, огромное спасибо!!!

Подождите пороть гарячку, есть грамотные решения. Варианты позже.
Для начала посмотрим на реакцию.

Текст немного переделал, уточнил с учетом рекомендаций Горского Ю.В., который уже имел ...........разговор!
Елена! Прошу Вас его выставить на главной.

Президенту ФМСУ
Голові Кінологіної Ради експертів з мисливського собаківництва України Голубченко А.К.
м. Київ, 03115
вул. Верховинна, 36 а


Шановний Анатолій Костянтинович!

Чемпіонат України серед хортів в мисливських угіддях ТМР «Олександрівка»  з 24 по 27.11.2011 р. не відбувся у зв’язку з безвідповідальним, безграмотним та недбалим плануванням та організацією цього заходу. Це обумовлено проведенням чемпіонату в угіддях, де відсутній заєць та незадовільні умови розташування учасників змагань. А саме:
- прогулянки по замерзлих степах Приазов’я без зустрічі з зайцем, де вже відкрите полювання та звір піднімається  дуже далеко, місцевість дуже продувається вітром з моря (в таких місцях заєць не тримається);
- розташування власників собак організовано в останні дні листопада в літніх домівках без будь якого опалення при нічній температурі -9 -14 С0, всі дні була відсутня будь яка вода, що не давало можливості не напоїти собак, не помити руки;  
- кожний крок з власників вимагались гроші, то додатково за незрозумілі «люкси» у вигляді кухонного столу, холодильника, то за світло, то за вечерю;
- Денис Собенніков привіз з Москви сім собак та заплатив за них, Віталій Рекічінський пьять собак, а їх собаки так і не побачили звіра й при цьому ні у кого не виникає думки повернути їм гроші.
Шановний! Це що, рівень загально Українського (традиційно міжнародного) заходу? Ви, дозволяєте собі такі польові пригоди з лягавими на такому рівні?
Переважна більшість заходів у ФМСУ сплановано, організовано та проведено для лягавих собак. Склалась ситуація, що на інші породи собак у ФМСУ не звертається уваги.  
З кожним роком рівень організації Чемпіонатів України серед хортів знижується. У першу чергу за рахунок необміркованого планування часу, місця проведення та систематичного ігнорування звернень власників хортів та експертів до ФМСУ з урахуванням часу та місця проведення випробувань та змагань. Наприклад, у  листі голови правління ФМСУ вих. № 137 від 09.09.2010 запевняється, що: «Хотілося б зауважити, що ваші звинувачення на адресу Федерації мисливського собаківництва України щодо дискримінації хортів, утиск прав борзятників, на нашу думку, є безпідставними. Основним завданням в діяльності Федерації, відповідно до статуту, є сприяння розвиткові мисливського собаківництва в Україні. Федерація завжди дбала і надалі всіляко підтримуватиме інтереси власників мисливських собак.» але якість планування та організації Чемпіонату України серед хортів у цьому році показав інакше ставлення Федерації до власників хортих собак.
 Власники хортих собак в Україні сильно стурбовані тим, що останні роки втрачають не тільки підтримку, але й позитивний зв'язок з ФМСУ за рахунок неузгодженості строків проведення випробувань та змагань з особливостями використання хортих на полюванні в даних кліматичних, погодних умовах та строків проведення полювання на хутрового звіра з мисливською зброєю.
У зв’язку з цим, відкрито звертаємось особисто до Вас глибоко розібратись з причин недбалої організації Чемпіонату України серед хортів та з проблематики планування та проведення наступних заходів з хортими в Україні.
А також дати відповіді на що було витрачено гроші, що зібрані з учасників Чемпіонату? Чому було відмовлено в поверненні грошей учасникам, чиї собаки не відпрацювали на Чемпіонаті? Хто відшкодує витрати учасникам Чемпіонату, який не відбувся через недбалість предстаників ФМСУ? Чим була обумовлена така висока вартість участі у Чемпіонаті?
Просимо Вас надати відповідь, яких вжито конкретних заходів з цих питань та чи потрібні власники, їх хорті, їх проблеми Федерації?
Слід нагадати, що Федерація існує за рахунок внесків НАШИХ коштів!
Якщо ми потрібні ФМСУ, то поверніть кошти, плануйте, організовуйте та проводьте заходи з хортими у добрих погодних умовах до початку відкриття полювання на хутрового звіра на відповідному вашим лягавим рівні.
У іншому випадку ми маємо наміри віддати повноваження представляти наші інтереси іншим організаціям.  
Ми вже мали декілька формальних відписок від Федерації тому наголошуємо, що нас цікавлять конкретні відповіді за заданими запитаннями та конкретні рішення відносно наших вимог.

Відповідь просимо надати за адресою: 61161, м.Харків, в’їзд Котовського 6б
та на електронну адресу: Helena@borzoi.org.ua
Підписано колективом власників хортих собак України, які ознайомлені з текстом, зміст якого колективно обговорено та опубліковано на http://forum.borzoi.org.ua/index.php/topic,1454.30.html

З  повагою,
 Горський Юрій Вітольдович
Рекічінський Віталій Петрович
Юріцин Юрій Федорович
Васюта Костянтин
Просвєтова Ірина Сергіївна
Демидчик Олена Миколаївна
Булавченко Віктор Семенович
Кофов Микола Іванович
Лащенко Валерій
 Тимощук Влада
 Політуха Наталья Іванівна
 Федоров Олександр Михайлович
 Граматик Олександр
 Вололовцев Валерій
 Безрук Сергій
 Савенко Ольга
« Последнее редактирование: Ноября 30, 2011, 10:26:50 pm от 777 » Записан
Наташа Политуха
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1652



Просмотр профиля
« Ответ #73 : Ноября 30, 2011, 11:23:33 pm »

А еще нужно добавить, что мы на этом не остановимся, и если нам не вернут месяц октябрь, мы будем писать в администрацию президента.., и ему лично..!
А чтобы письмо попало по назначению..., связи имеются..!
Записан

Все тайное,рано или поздно,становится явным !
Helena
Administrator
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 8208



Просмотр профиля WWW
« Ответ #74 : Декабря 01, 2011, 07:50:45 am »

У Дениса отработала свора псовых!
Как-то нужно переделать этот момент.
Утром сейчас у меня нет времени, нужно подумать.
Начало есть:

Переможці минулого Кубка Віталій Рекечинский та Павло Губенко, що привезли в цьому році 5 собак, не мали змоги показати роботи жодної з них, у призера минулого Кубка Дениса Собєннікова, що привіз 7 собак з Москви, відпрацювало лише 3.

 
не могу закончить правильно. Деньги не вернули не только им, а всем остальным участникам, нужно упор сделать на неуважение к людям, которые занимают ведущие позиции в борзоводстве.
Записан
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7
Печать
Перейти в:  

Theme site orange-lt created by panic