Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти

 
Расширенный поиск

32534 Сообщений в 1508 Тем- от 58 Пользователей - Последний пользователь: Татьяна К.

Ноября 23, 2024, 03:02:11 am
РазноеРазговоры о ...ДЕГЕНЕРАТИВНАЯ МИЕЛОПАТИЯ !
Страниц: 1 ... 3 4 [5]
Печать
Автор Тема: ДЕГЕНЕРАТИВНАЯ МИЕЛОПАТИЯ !  (Прочитано 31621 раз)
Helena
Administrator
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 8208



Просмотр профиля WWW
« Ответ #60 : Февраля 12, 2011, 03:21:57 pm »

а вот за дисплазию и слышала и видела.
Я знаю собак, которым в разные годы был поставлен диагноз "дисплазия",
Избежали бы появления этой проблемы, сделав предварительно обследование? Думаю, да.

Цитировать
так что, эта проблема очень реальная.
Цитировать
Потому и считаю, что это более насущная проблема, чем миелопатия...
Никто и не занижает насущности других заболеваний, никто не запрещает сделать тесты на другие заболевания, никого не принуждают делать тесты на ДМ! Форум - не руководящий орган в КСУ, ФОСУ, УООР! Это место для общения!
Тема о том, что есть болезнь и о том, где можно сделать тесты! Как вы все не поймете!
Если кто-то считает, что это не важно, а важно другое, то открывайте новые темы, обсудим.
Записан
Степанова Юля
Гость
« Ответ #61 : Февраля 12, 2011, 07:00:10 pm »

Кто хочет удостовериться в том, что его собаки не являются носителями чего-либо, сделает тест. А кому все равно - тому хоть кол на голове теши, будет считать что у него все в порядке.
 
А посмотрите внимательно списки собак-носителей миелопатии. Там есть и российские собаки. И причем крови этих собак есть и в Украине. И после этого будем отрицать наличие этой болезни в нашей стране? И заявлять - нет у меня этого и все, потому что тест не хочу или боюсь делать? Или все-таки лучше протестировать своих собак чтобы знать точно, что: эта собака чистая, а эта носитель.

А вот еще статистика исследований OFA русских борзых по различным тестам:

столбцы:
1) название болезни
2) номер в "рейтинге" по породам
3) кол-во протестированных собак
4) процент больных животных
5) процент совершенно здоровых животных.
----------------------------------------------------------
CARDIAC                    27   1006   0.7   96.5
DEGENERATIVE MYELOPATHY    10   260   3.1   68.5
ELBOW                           N/A   68   2.9   97.1
HIPS                           156   835   1.8   98.1
PATELLA                         N/A   16   0.0   100.0
THYROID                           24   714   7.3   77.3

Так вот обратите внимание, что:
а) по дисплазии ТБС борзые занимают аж 156 место из 160 исследованных пород http://www.offa.org/stats_hip.html
б) процент здоровых, чистых от дисплазии ТБС борзых составляет 98,1 !
  и
в) по дегенеративной миелопатии русские борзые находятся всего на 10 месте и
г) процент чистых от дегенеративной миелопатии борзых всего 68,5 !


Записан
Александрит
Гость
« Ответ #62 : Февраля 12, 2011, 09:34:27 pm »


[/quote] Кто хочет удостовериться в том, что его собаки не являются носителями чего-либо, сделает тест. А кому все равно - тому хоть кол на голове теши, будет считать что у него все в порядке.[/quote]

 
Записан
Галина
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 657


Просмотр профиля
« Ответ #63 : Февраля 13, 2011, 09:46:20 am »

Если владелец собаки, действительно хочет узнать все о здоровье своего питомца, то делать тесты надо делать на все заболевания,
тесты на себорейный аденит (Sebaceous Adenitis)
дисплазию тазобедренного сустава (Hips)
Thyroid panel (TSH, T4 и T3 )
болезнь фон Виллибранда (DNA- VET GEN)( ПСЕВДОГЕМОФИЛИЯ)
PRA - ПРОГРЕССИРУЮЩАЯ АТРОФИЯ СЕТЧАТКИ
ADDISSON DISEASE - БОЛЕЗНЬ АДДИСОНА
JUVENILE RENAL DISEASE -JRD - ЗАБОЛЕВАНИЕ ПОЧЕК У МОЛОДНЯКА
СИНДРОМ СОСКАЛЬЗЫВАНИЯ КОЛЕННОЙ ЧАШЕЧКИ - PATELLA-LUXATION
а также эпилепсию, бешенство и др.
Но пока на наших шоу выставках творится то, что творится, и мало кто признает свою собаку не совсем здоровой, а скорее всего скроет положительные тесты на заб-я, мы будем иметь вот такое -
(стырино с сайта овчарок)

Вы проверены по сердцу?
Сплетни все, здоровый он!
И не надо тут при всех
говорить про лохотрон
Мне смешно на ваши тесты
Вот я, - просто Чемпион!

Привезли меня оттуда
И с бумажкой именной
И без ваших вот проверок
Стал я экстра племенной

У меня большая морда,
Грудака так на двоих
Раз пошла такая мода
Подзадвинем всех своих

Собираемся на шоу
Жалко ноги отвалились
И провислая спина
Ой, там люди появилсь,
Мать! спасай скорей меня!!!!

Я не трус, но очень страшно
Ааааааа, сюда они идут
Фух, остынем... Не опасно.
то ж свои, мне есть несут.

Ой кольнули препарату
хорошо то стало как
хоть чуть туть не щемит попу,
можно прыгать и скакать

Вот приехали туда мы
Боже это же кошмар!
Мне туда входить придется?
Не пойду! Мне страшно там!!!

Хорошо, подходим к рингу.
Кобелей всех убери!
позасели по проходам,
Меня нервируют они.

Мама СОС, отставить ринги
Дома зуб я свой забыл!
Ах взяла ты мне пластинку
Ну вставляй,что б я красивым был.

Вышли в ринг, стою тихонько
Мам держи ее скорей!
Да не голову хватай ты,
Попа падает моя!!!

Как зачем она упала?
Силов нет держать ее
Нету больше препарата,
действо кончилось его.

Вот, бежать сейчас придется
больно ж мне - не побегу
Мамка дядьке улыбнется,
А я бошку покажу

Посмтрел тот дядька бошку,
грудь пощупал- огогоо
Постоял еще немножно
ВОВ нам дал, и мы того!

Просят нас тут задержаться
Но уходим тихо мы
нам домой скорей добраться
там невесту привезли!

Что нам тесты, что здоровье,
Ну ка девки, стройся в ряд!
Ща таких же чемпионов
напложу я вам отряд!

А вы тесты, тесты, тесты...
кёрунг, диспла, ой-ой-ой
но идут ко мне невесты
весь я экстра племнной.
  , может и не очень смешно, но актуально...
« Последнее редактирование: Февраля 13, 2011, 09:48:56 am от Галина » Записан
Александрит
Гость
« Ответ #64 : Февраля 13, 2011, 07:10:41 pm »

Галина, полностью с Вами согласна...
Стих, супер.
Не в бровь, а в глаз....
Записан
Троекуров
Гость
« Ответ #65 : Февраля 13, 2011, 11:52:43 pm »


Кто хочет удостовериться в том, что его собаки не являются носителями чего-либо, сделает тест. А кому все равно - тому хоть кол на голове теши, будет считать что у него все в порядке.[/quote]

 

[/quote]

Зря смеётесь, барышня.
А чей это родственник - носитель DM-гена http://www.offa.org/display.html?appnum=1425307#animal  ?
А это-родная тётя Блёстки и Блеска.

А чей это родственник - носитель DM-гена http://www.offa.org/display.html?appnum=1267346#animal  ?

А это-боковой родственник Ренесанса.

И вот теперь, уважаемые владельцы щенков из рассадников "Александрит фаворит" - вл. Зыкова Е. и "Псовая охота" - вл. Шиман М., начинайте изучать азы генетики и меры профилактики дегенеративной миелопатии.

Блестка (мать щенков) является потенциальным носителем DM-гена, Ренесанс, скорей всего, уже не просто потенциальный носитель, а болен дегенеративной миелопатией (судя по его спотыкающимся движениям и "шарканьем" когтями задних ног в рингах,и невозможностью стоять на ногах более 10 секунд-постоянно садится).

Собаки, несущие два гена DM, в 80% случаев заболевают дегенеративной миелопатией и в 5-8 лет садятся в инвалидную коляску.

И Вам, уважаемые владельцы щенков из этого помета и щенков от Блеска все-таки необходимо сделать тесты на DM.
Вы или вздохнете с облегчением, или займетесь профилактикой, и будете надеяться - что ваш любимец не попадет в эти 80%.

Конечно, дешевле сделать тесты родителям, НО! - владелицам этих рассадников доверия нет - их "любовь" к "липовым" справкам известна (это я о справке об отсутствии зубов у Ренесанса).




Записан
марина
Гость
« Ответ #66 : Февраля 14, 2011, 12:56:42 am »

Троекуров 

А я все думала зачем эту тему вы открыли  
« Последнее редактирование: Февраля 14, 2011, 12:58:59 am от Марина » Записан
марина
Гость
« Ответ #67 : Февраля 14, 2011, 11:21:50 am »

Троекуров ,одно лицо (форум сервер охотника)да .... никто формулу бумеранга не отменял....

"Разведение собак - это смесь искусства и науки, к которой нужно добавить чуточку везения, еще немножечко гениальности и, конечно, неиссякаемого оптимизма разведенца".
Я решилась начать свою статью с доброй цитаты известного кинолога Хиллери Хармар (к которой я еще обращусь не раз) не зря. Ведь к вопросу о разведении собак я хочу подойти с несколько иной стороны, не касаясь вопросов генетики, наследования и тем более, не затрагивая достоинств и недостатком конкретных производителей.
Разговор на эту тему становится актуален, как только в какой-либо породе появляется второй специалист, не говоря уже о нескольких десятках разведенцев, если говорить о Москве, и сотнях - по всей России, работающих с нашей породой. Вопрос о том, чьи собаки лучше, чей производитель сильнее, кто из разведенцев прав, стал настолько риторическим, что может поспорить с классическим "Что делать?". Ответом на этот вопрос становятся результаты экспонирования собак на выставках. Именно этот вопрос подстегивает здоровую конкуренцию между разведенцами и владельцами собак, но здоровую ли...?
Х.Хармар пишет: "собачья игра" трудная и жестокая, особенно на вершине. И здесь зачастую наружу выходят " все худшее в человеческой натуре ".
Простому собаководу, далекому от политики разведения, понять смысл этого почти невозможно. ведь для него разведенцы одной породы - это сплоченный коллектив, стремящийся к ее совершенствованию и улучшению.
Исходя из здравого смысла, именно так и должно быть. но... никто так "искренне" не радуется чужим неудачам, как "коллеги по породе".
В "собачей игре" вполне нормальным считаются попытки "потопить" конкурента любыми путями, причем конфликтующие стороны с интересом и каким-то нездоровым азартом копаются в "грязном белье", с радостью хватаясь за любую маломальскую деталь, а так же прибегают к откровенным сплетням и оговорам. И, несмотря на многообразие пород собак и социальный статус людей, ими занимающихся, эта проблема стоит сейчас очень остро.
В журнале "Best in show " заводчик из г. Ульяновска (не вео) подняла абсолютно идентичную проблему. Она пишет: "Не так давно в каталоге одной из выставок опубликовано открытое письмо заводчицы к своим недоброжелателям. Суть его в следующем: можете сколько угодно поливать грязью моих собак, но их качество, так же как качество их детей подтверждается на выставках самого высокого ранга. Лет несколько назад в крупном кинологическом издании другая владелица поместила рекламу своего кобеля с похожим комментарием, не трудно понять, что заставило этих людей "вынести сор из избы "
Интриги стали неотъемлемой составляющей кинологического сообщества. Определенная категория собаковладельцев плетет их с неимоверным энтузиазмом и, похоже, делает с наслаждением, то ли по причине склочного характера, то ли из банальной зависти."
Каждому из нас необходимо определиться самому, каким путем идти для достижения поставленной перед собой цели. О возможных вариантах этого пути очень точно написал известный ветеринарный хирург Дмитрий Еремин:
"Существуют только два способа возвыситься над окружающими: стать выше самому или унизить соседей. Первый способ требует профессионализма и труда, для второго достаточно некомпетентности и злобы."
Собаки, выведенные в конкурирующем клубе и объявленные разведенцами перспективным, подлежат детальному осмотру, и настолько жесткой критике, что человеку, самому не видевшему животное, остается только удивляться, как кто-то вообще мог назвать его перспективным. И почему же все эксперты единодушно ставят этой собаке оценку "отлично"?
В русском языке есть очень верная пословица: "В чужом глазу соринку видят, а в своем бревна не замечают".
Х.Хармар сказала об этом следующим образом: "Одна из величайших трагедий, постигающих собаковода, - так называемая "питомниковая слепота".этот термин означает, что собаковод не видит недостатки у разводимых им собак, но очень хорошо умеет разглядеть недостатки поголовья других питомников".
Слыша подобную критику в адрес хороших собак, поневоле снова возвращаешься к Х.Хармар:
"Каждый дурак видит недостаток, но нужны знания и опыт, чтобы оценить достоинства".
К критике поголовья добавляются критические замечания по поводу компетентности разведенцев, высказываемые в обычно в такой же категорической форме. Легче всего подвергать компетентность кинолога, ссылаясь на его возраст.
При этом, почему-то, вероятно умышленно, забывается о такой "мелочи", как кинологический стаж.
Хочу обратить особое внимание на то, что следует подразумевать под этой формулировкой. То "золотое время ", когда кто-то просто держал собаку, дрессировал ее и вязал по направлению кинолога клуба, к термину "кинологический стаж" не имеет никакого отношения.
Это, безусловно. является определенным опытом, но опытом владельца собаки, стаж же в разведении начинается с момента получения образования (хотя бывает, что далеко не сразу) и началом самостоятельного подбора пар.
Х.Хармар пишет: "К сожалению, есть чрезвычайно много собаководов, которые не "видят" собаку и поэтому совершенно искренне неспособны заметить недостатки, а, следовательно, и достоинства.
Человек, действительно, рождается с природным умением видеть животное, тогда он может выбрать хорошую собаку в любой породе. Экспертами тоже рождаются, а не делаются, хотя знания, конечно, могут накапливаться".
На мой взгляд, более полного ответа на вопрос о взаимосвязи возраста, стажа и опыта дать нельзя.
К слову сказать, авторитетные и грамотные кинологи-эксперты никогда не позволяют себе неуважительно отзываться как о своих коллегах, чьи взгляды они не разделяют, так и о начинающих разведенцах, делающих первые шаги в кинологии.
В связи с вышеизложенным хочется привести еще одну цитату Дмитрия Еремина:
"Вернемся к связи между неэтичными поступками и уровнем компетентности. Обычно наблюдается обратно пропорциональная зависимость: чем ниже уровень профессионализма, тем более человек склонен к тому, чтобы охаивать своих коллег".
Интриги - удел слабаков и неудачников, а зло, как известно, имеет тенденцию возвращаться к тому, кто его причинил.
И если в очередном интернет-диалоге на вас и ваших собак "опрокинули ведро помоев", то вас можно поздравить. Скорее всего, вы уже достигли определенного успеха и возможно скоро ваш питомник займет достойное место в рейтинге сильнейших. К сожалению, взаимосвязь этих двух факторов становится обычным явлением в кинологическом сообществе, независимо от породной принадлежности. Все это было бы смешно, если бы не было так грустно.
Статья "Статья "собачья игра" заканчивалась словами"ребята, давайте жить дружно!".Очень хотелось, чтобы это было именно так, чтобы все мы объединились, сплоченные одной целью - возродить былую славу породе, которой многие из нас навсегда отдали свое сердце, чтобы все делали это, добиваясь собственных успехов, и в честной, а не закулисной борьбе отстаивали правоту своих позиций.
И еще, всем надо учиться признавать свои ошибки. Ведь не совершает их тот, кто ничего не делает.
эту статью я хочу закончить советом тем, кто испытал на себе все прелести "изъяснений в любви" от своих "коллег",поблагодарите своих "доброжелателей", мысленно скажите им: "Спасибо тем, кто меня ненавидит- вы делаете меня сильнее ".
Е.КУзнецова
журнал "Наш любимый восточник"№7 2007

а еще лично от меня :
оговорки и
возврат желаемого(наговариумого,придуманного) ...необратим будьте осторожны!!ведь всем извесно что ..есть ...чтото свыше ..а это....

всем" Доброжелателям" ПРИВЕТ!!!
 



Записан
Александрит
Гость
« Ответ #68 : Февраля 14, 2011, 08:17:06 pm »

 Троекуров, Вы меня удивили своими глубокими познаниями о предках этих питомников..Фанатично следите за своими кумирами? Это льстит.
 Есть два типа фанатов.Те, которые любят своих кумиров и те, которые ненавидят.У второй группы обычно плохой конец. Это неудачники, которые могут получать удовольствие только копаясь в чужом белье.
 Открывайте свою страничку и показывайте своих собак.Я так понимаю, что такой чистоты линий Украина еще не видела....
Записан
Dara
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 1264


Просмотр профиля
« Ответ #69 : Ноября 06, 2014, 12:56:08 pm »

Подниму немножко тему 

Сделать тест на DM очень просто - хочу описать сам процесс, так как делала тест для свой хортой Сони.

Я выбрала немецкую клинику Лабоклин:
http://laboklin.de

Написала им письмо (у них есть русскоговорящий специалист) - уточнила, какой тест я хочу сделать.
У меня оперативно запросили адрес и уже через 7 дней на почту пришла посылка с инструкцией, специальной бумажкой для сбора крови и с сопроводительной на русском языке.
В сопроводительной необходимо указать адрес, кличку собаки, чип или клеймо, номер родословной. Так же там расписывается ветеринар и ставит печать - удостоверяя, что именно от этой собаки взята проба.
Для анализа необходимо несколько капель крови (мы брали из уха) - которые капаются на специальную бумагу, высушиваются, подписываются и вместе с оформленной сопроводительной, копией родословной и копией сертификата питомника (для питомников делаются скидки) - и отправляются обычным письмом (я перестраховалась и отправила заказным) - в Германию, на адрес Лаборатории.

Вот и вся процедура.

У меня на все про все ушло не более месяца.

Анализ делается около недели - после чего на электронную почту приходит сообщение о результате и уже потом - приходит оформленный сертификат.

Стоимость около 70 евро, переводится на счет Лабоклина тоже без всяких проблем.
Записан
Vlada
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2261



Просмотр профиля WWW
« Ответ #70 : Ноября 06, 2014, 06:52:22 pm »

Вместо крови можно брать образец эпителия с внутренней стороны щеки стерильными ватными палочками, тоже высушить и отправить.
Так брали анализ в Киеве представители Лабоклина. И так же я им посылала анализы через почту.
КСУ признает сертификат Лабоклин. После получения на руки, копию отправила в КСУ, результаты будут вносится в родословные потомков.
Записан

Страниц: 1 ... 3 4 [5]
Печать
Перейти в:  

Theme site orange-lt created by panic