Охотничьи мероприятия => Выставки => Тема начата: Helena от Июня 26, 2010, 05:05:58 pm



Название: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 26, 2010, 05:05:58 pm
Наташа Политуха подтолкнула меня к мысли создать тему об этой выставки еще до ее проведения.
На главной нашего сайта есть информация о месте и времени проведения (http://borzoi.org.ua/index.php?itemid=1817&catid=3), на сайте ФОСУ можно ознакомиться с Положением.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 26, 2010, 05:19:54 pm
Прошу заметить, что при бонитировке в первый класс проходят собаки с одним дипломом второй степени или с двумя третьей, конечно же при наличии номера УРКОС.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 26, 2010, 05:23:25 pm
Интересно, будут ли бонитировать собак из КСУ, которые дипломы имеют, а номер УРКОС нет?


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 26, 2010, 05:34:17 pm
Интересно, будут ли бонитировать собак из КСУ, которые дипломы имеют, а номер УРКОС нет?
Почитала Положение. Ответ: нет.
Для отнесения собаки к первому классу и классу Элита необходимо наличие номера из Плем.книги страны.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Наташа Политуха от Июня 26, 2010, 05:35:31 pm
А меня натолкнула на эту мысль наша Зинаида Георгиевна Дмитриева, только поздновато..., ведь запись закрыли  еще 15 июня..., а ведь как было бы хорошо,получить оценку под таким известным экспертом,как Иванищева В.П.
Да...,ну ладно мои собаки...,а вот можно было бы команду из Харькова собрать.., да еще и какую сильную...Лена Халмоши одними только своими, вернее п-ком Вертагус,уже огого...,да еще Константин Васюта ,Валерий Лащенко,Елена Шакурова...да еще народец....
Была бы не слабая команда..!
Да с рекламой в Харьковском ФОСУ..,совсем беда...!


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 26, 2010, 05:39:13 pm
Интересно, много ли в этом году будет борзых?
В прошлой выставке участвовало 19 РПБ, 1 тазы, 14 грейхаундов и 3 уиппета. Итого 37!
Кто едет из форумчан? Может прикинем сколько будет собак на этой?
Мы не едем, троих можно вычеркнуть.  ;D


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 26, 2010, 05:40:37 pm
Была бы не слабая команда..!
Так что? Харьков не едет?


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 26, 2010, 05:54:33 pm
Сижу и думаю, ехать - не ехать?
Фотоотчет сделать хочется...  ::)


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 26, 2010, 05:58:25 pm
Для зарегистрированных:
Экспертиза в ринге борзых будет проводиться по правилам ФЦИ!

Ринговки обязательны! Хендлинг тоже будет учитываться!


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Наташа Политуха от Июня 26, 2010, 05:58:33 pm

Сегодня в тел.режиме обсуждали этот момент с Леной !
Она знала о в-ке заранее, говорила своему шефу...,но он отреагировл без эмоций !
А Лена..,человек скромный..,больше не настаивала...!
Да и кто вообще агетировал..., что, живешь и только и думаешь о выставках...!
Я например отсюда ,черпаю информацию...,но тоже как-то не наткнулась...!


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 26, 2010, 06:01:54 pm
Она знала о в-ке заранее, говорила своему шефу...,но он отреагировл без эмоций !
Жаль...
Цитировать
Я например отсюда ,черпаю информацию...,но тоже как-то не наткнулась...!
Вы что, Наташа? На главной странице есть информация, на форуме самая первая тема в этом разделе. Вы просто невнимательная.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 26, 2010, 06:03:59 pm
С Леной понятно, а остальные?  У вас же в Харькове есть достойные собаки.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Наташа Политуха от Июня 26, 2010, 06:06:37 pm
Сижу и думаю, ехать - не ехать?
Фотоотчет сделать хочется...  ::)

Что значит думаю ??????
Если есть хоть какая нибудь возможность...,КОНЕЧНО ЕХАТЬ !
Наша Лена Халмоши едет обязательно(без собак)..., но у нее фотика нет...!


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 26, 2010, 06:10:02 pm
Наташа, будет обидно, если там выставят всего 10 собак...


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 26, 2010, 06:13:46 pm
Если и приеду, то только на один день, на первый.
Всегда лучше увидеть своими глазами...


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Наташа Политуха от Июня 26, 2010, 06:25:50 pm

 
Цитировать
Вы просто невнимательная.
Да ,я такая..!  ::)

 
Если и приеду, то только на один день, на первый.
Всегда лучше увидеть своими глазами...
Ну хоть на один день..., главное потом и нам всем увидеть бы...!


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июня 26, 2010, 08:31:46 pm
Хотела поехать, но не успела зарегистрироваться(((( Обидно....


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 26, 2010, 08:38:25 pm
Получается, что поздно захотела.
О выставке информация в сети давно, еще с зимы!


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июня 26, 2010, 11:34:43 pm
С моими переменами в жизни не до этой выставки было, а потом просто замоталась.
Ничего, поедем на следующую))


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 26, 2010, 11:46:34 pm
Следующая через три года!  ;)


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 26, 2010, 11:53:00 pm
Грейхаундов в этот раз должно быть больше, а вот псовых, похоже, будет меньше - Зубова своих не выставляет, в прошлый раз ее собаки составили почти половину участников.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 27, 2010, 12:37:53 pm
По бонитировке!
Собакам, претендующих на присвоение класса "Элита", неободимо иметь диплом с состязаний не ниже областного масштаба.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июня 27, 2010, 11:27:06 pm
Следующая через три года!  ;)
Значит через 3 года, куда уже денешся)))


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Юра Швец от Июня 28, 2010, 11:37:57 am
А можно по подробней, Что значит Ринговки и Хендлинг? Какие отличия в проведении по правилам ФЦИ от стандартной охотничьей выставки?
Из Черновцов еду я с Remmi и Налетом и Вася Крыцук с РПБ Никой (младшая группа).


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 28, 2010, 11:55:24 am
Ринговки - это специальные поводки-удавки для демонстрации собак в ринге.
Хендлинг - искуство показа собаки, собака должна двигаться красиво, высоко поднимая голову (этого добиваются, используя ринговку, которая носится сразу за скулами и за ушами собаки, а не на шее, как обычный ошейник.)
В стойке выглядит так:
(http://borzoi.org.ua/media/2/20080502-gh_dunay_kofow-i_resize.jpg)

Хендлер должен правильно показать собаку, ставить ее в выставочную стойку, правильно показывать зубы. Одет должен быть прилично, своей одеждой не ломая "профиль" собаки - в Вашем случае необходимо одеть что-то светлое и однотонное, чтобы Ваши черные собаки "не терялись" на Вашем фоне.
Фото ринговки:
(http://t.foto.radikal.ru/0703/e80704e508f8.jpg)
Снизу - ручка, выше - удавка, перемычка на удавке двигается, удавка одевается на собаку, как я уже писала выше, перемычка спускается вниз к голове и фиксируется.
В Вашем случае удавку желательно брать черного цвета.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 28, 2010, 11:58:43 am
Собака не должна проявлять агрессии при проведении экспертизы, за это могут снять с ринга.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Юра Швец от Июня 28, 2010, 12:07:34 pm
Спасибо за информацию! Сегодня же объеду все зоомагазины в поисках ринговки. Да и за джинсами белыми сходить придется ;D.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 28, 2010, 12:08:31 pm
Из всего найденного об эксперте в сети, можно сделать некоторые выводы о ее требованиях к показу:
- обязательна ринговка!
- обязательно красивые движения, никаких дерганий!
- собака должна быть в выставочной форме - никакой худобы!
Предпочитает крупных и костистых собак.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 28, 2010, 12:39:26 pm
О хендлинге лучше спросить девушек из КСУ, они в нем больше понимают.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июня 28, 2010, 12:42:52 pm
Лен, все равно это не шоу выставка. Не думаю, что будут ругать за "худобу" - ведь это рабочая кондиция. Эксперт не дурак-то, все понимает.

Ринговка нужна не только чтоб собака высоко несла шею, но и чтоб была видна правильно вся анатомия без искажения. Ошейник часто делает шею визуально короче.

Ринговки бывают разные - шнуром плоским или круглым, цепочка-удавка, кожаная удавка, есть с фиксатором как на фото выше. Зачастую хорошие ринговки продаются на самих выставках или в интернет-магазинах. В зоомагазинах нормальную очень сложно найти((( И желательно ринговку одевать первый раз не перед входом в ринг, а хотя бы 2-3 дня поприучать собаку на ней ходить.

Выставочная стойка также помогает показать собаку во всей своей красе - и гармонию сложения, и углы конечностей.
И я так понимаю, что собак будут смотреть не на шаге, а на рыси. Тут главное подобрать правильный темп. Советую также хоть пару раз позаниматься с собакой  до выставки, подобрать скорость на которой собака не будет идти, но и не удет срываться бежать.

По агрессии - я считаю, что агрессия к человеку у любой борзой не допустима ни на шоу, ни на охотничьей выставке!


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июня 28, 2010, 12:45:14 pm
Если будет интересно - могу завтра снять маленький ролик просто для примера.
Да и в инете можно поискать просто видео с шоу-выставок.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 28, 2010, 12:48:42 pm
Лен, все равно это не шоу выставка. Не думаю, что будут ругать за "худобу" - ведь это рабочая кондиция. Эксперт не дурак-то, все понимает.
В Положении прописано, что экспертиза на нашем ринге будет проводиться по правилам ФЦИ, от этого и пляшем. Ни о какой рабочей кондиции даже на охот.выставке речи быть не может! Только выставочная! Не сезон на дворе, откуда рабочая? Это на осенней выводке на это можно закрыть глаза, но не на летней выставке!
С остальным согласна.
Т.ч., Юрий, за ринговку и тренироваться!


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 28, 2010, 12:49:14 pm
Если будет интересно - могу завтра снять маленький ролик просто для примера.
Думаю, лишним не будет.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Юра Швец от Июня 28, 2010, 01:10:37 pm
У моих собак кондиция скорее  рабочая, дома меня не удержать ни дня, да и тип костяка легкий. Почитал отзывы об  Иванищевой В.П.в сети…. рекомендую. Жаль, что оценка экстерьера должна превратится в шоу, то есть хендлер (человек ведущий) прямым образом влияет на оценку экстерьера собаки.
Остается только усилено кормить, и наедятся на лучшее!


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июня 28, 2010, 01:15:42 pm
Хендлер должен просто показать собаку в лучшем виде, показать ее достоинства! На оценку прямым образом он не влияет!

У меня сейчас Гранат в разлиньке, сильно похудел (жара+ на велике ездим), но при этом вот буквально вчера выиграл лучшего представителя породы (в конкуренции) и выиграл группу борзых на шоу выставке в Донецке.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 28, 2010, 01:24:00 pm
У меня сейчас Гранат в разлиньке,
и выиграл группу борзых на шоу выставке в Донецке.
При этом в описании: великолепно одет...
Не странно ли это? И о чем это говорит?
По моему мнению - о качестве экспертизы.

Юрий, Вам совет: собак на усиленное питание и никаких длительных прогулок, хотя, пару дней осталось до выставки... Поможет ли? Но попробовать стоит.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июня 28, 2010, 01:28:07 pm
Я считаю, что это говорит о
1) хорошей подготовке собаки по шерсти ::) (опять же - собаку надо показывать во всей красе независимо от типа и ранга выставки!)
2) эксперт понимает, что сейчас лето и собака не может быть одета как в холодное время года.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 28, 2010, 01:42:34 pm
Если собака в разлиньке, то она не может быть "великолепно одета"! Это нелогично!
Вот собака в разлиньке, шерсть как не готовь, ее не прибавится! Какими бы ты шампунями ее не мыла, фенами не укладывала, собака не станет "великолепно одетой"!
(http://s51.radikal.ru/i134/0905/eb/d9b1a5e5be65.jpg)


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Юра Швец от Июня 28, 2010, 01:44:55 pm
Неделю назад у нас прошла обласная выставка охотничьих собак. Remmi - отлично, первая в ринге, первая в классе. Налёт отлично, один в ринге, лучшей представитель породы. Эксперт охотник-борзятник! Сухость не помешала, для него главнее хорошо развитая мускулатура.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июня 28, 2010, 01:57:57 pm
Лена,ну не сравнивай кобеля и суку!
И на вчерашней выставке была Петра Летня Бриза вот в таком же состоянии по шерсти как у тебя на фото и она получила "отлично" и САС - за анатомию! Ее сын Платинум тоже в разлиньке - "отлично", JCAC и Лучшего юниора породы!

Эксперт на то и эксперт, чтоб видеть и понимать что шерсти летом не может быть влом, а еще есть анатомия и движения!

Это Гранат в год, лысый. Но при этом выиграл лучшего представителя породы, выиграл сильную группу борзых и занял 3- место на взрослом Бесте!!
(http://borzoi.com.ua/litter_d/derzhiveter/1year.jpg)


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 28, 2010, 02:05:51 pm
Лена,ну не сравнивай кобеля и суку!
При чем здесь пол?

Цитировать
И на вчерашней выставке была Петра Летня Бриза вот в таком же состоянии по шерсти как у тебя на фото...
 а еще есть анатомия и движения!
Так чем она проиграла сравнительный ринг? Анатомией или движениями?

На представленном тобой фото, Держи Ветер одет породно.
Попривыкали к псовине в пол...
 


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июня 28, 2010, 09:50:19 pm
Половой деморфизм никто не отменял, кобели должны быть более обеты чем суки, даже в линьке.

(http://Попривыкали к псовине в пол...)
Кто попривыкал??
Ну не должен быть кобель лысым как сука после щенков!!


Чем проиграла Петра не знаю, знаю что Гранат выиграл движениями.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 28, 2010, 10:44:39 pm
Половой деморфизм здесь не при чем! Еще раз повторю: если собака в разлиньке, то она не может быть "великолепно одета"! Это нелогично!

Цитировать
Ну не должен быть кобель лысым как сука после щенков!!
А подобного никто и не требует!


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июня 28, 2010, 11:05:28 pm
"Великолепно одет" может означать много чего - и породное распределение псовины, ее качество.

Или ты хочешь сказать что эксперты ФЦИ с низким уровнем судейства?


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 28, 2010, 11:17:37 pm
То, что я хотела сказать, я уже сказала.
Мне интересно, что напишут собаке, когда она будет действительно великолепно одета, а не находиться в разлиньке?


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vladikino от Июня 29, 2010, 12:08:55 pm
Мы не поедем.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vladikino от Июня 29, 2010, 12:11:58 pm
Хендлер должен просто показать собаку в лучшем виде, показать ее достоинства! На оценку прямым образом он не влияет!

Зимой на выставке Акана в Киеве, нам прямым текстом сказали: "Вот если бы у вас был профессиональный хендлер, то все было бы отлично..."


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 29, 2010, 12:14:00 pm
Мы не поедем.
А я так расчитывала увидеть Ваших малышек...


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vladikino от Июня 29, 2010, 12:19:21 pm
Мы не поедем.
А я так расчитывала увидеть Ваших малышек...

Приезжайте к нам в гости на ранчо... и увидете...
После Аканы не поеду на мероприятия где в обязательном порядке требуют хендлера с ринговками и подобными шоу-штукенциями...  ;D


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 29, 2010, 12:22:21 pm
Приезжайте к нам в гости на ранчо... и увидете...
Спасибо! К сожалению, не успею в один день и на выставку, и к Вам...


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vladikino от Июня 29, 2010, 12:24:45 pm
Мы на выставку поедем (без собак), там и встретимся... и познакомимся...


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 29, 2010, 12:32:09 pm
Буду рада!
Жалко, времени будет мало на общение со всеми борзятниками, еду репортаж делать = работать...


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vladikino от Июня 29, 2010, 12:34:28 pm
Буду рада!
Жалко, времени будет мало на общение со всеми борзятниками, еду репортаж делать = работать...

Взаимно.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июня 29, 2010, 01:44:13 pm
Хендлер должен просто показать собаку в лучшем виде, показать ее достоинства! На оценку прямым образом он не влияет!

Зимой на выставке Акана в Киеве, нам прямым текстом сказали: "Вот если бы у вас был профессиональный хендлер, то все было бы отлично..."

Потому что собаку надо готовить к выставке!!! И темп движения подобрать, и посмотреть как именно лучше поставить собаку чтоб она не смотрелась недоразумением. И собака должна себя вести нормально - не боятся эксперта, не скакать в ринге.

Та же Акана 2 года назад. Сука юниорка из Одессы отказалась идти в ринге, не давала себя ощупать. Вот как можно оценить собаку в таком случае?

Выставка чем-то похожа на охоту. Собака сидит-сидит на диване и раз резко в поле. И такая собака нечего не покажет!! Вот та и на выставках. Это тоже труд подготовить собаку к рингу.

На выставках мы должны показывать собак в лучшем свете - это реклма породе!


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Наташа Политуха от Июня 29, 2010, 01:47:55 pm
Мы не поедем.
Я тоже надеялась Ваших борзых увидеть на этой в-ке.., как Вам не АЙ-Я-ЯЙ ?
А бонитировка ? А классность получить ? ???


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 29, 2010, 01:57:56 pm
Это тоже труд подготовить собаку к рингу.
У меня этот труд занимает 5 минут в день и 2-3 раза в неделю, что с подготовкой к полю не сравнить.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Юра Швец от Июня 29, 2010, 03:38:06 pm
Если собака сложена на отлично, то  она должна иметь оценку отлично, не зависимо от ошейника, поводка и хендлера. Разумеется, что охотничья собака должна быть приученной ходить на поводке с лева от охотника, и не быть злобной к людям. Опытный эксперт должен видеть длину шеи независимо от того натягивает ли ее хендлер.
Тем ни менее с правилами и экспертом не поспоришь,  пришлось срочным образом заказать ринговку в кожгалантерее, в Черновцах с ринговками проблема. Все шоу движения и хитрости придется отрабатывать в последнюю секунду.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 29, 2010, 04:40:26 pm
Все шоу движения и хитрости придется отрабатывать в последнюю секунду.
Сделайте из обычной веревки и тренируйтесь.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vladikino от Июня 29, 2010, 05:03:49 pm
Если собака сложена на отлично, то  она должна иметь оценку отлично, не зависимо от ошейника, поводка и хендлера. Разумеется, что охотничья собака должна быть приученной ходить на поводке с лева от охотника, и не быть злобной к людям. Опытный эксперт должен видеть длину шеи независимо от того натягивает ли ее хендлер.

+100


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vladikino от Июня 29, 2010, 05:04:27 pm
Мы не поедем.
Я тоже надеялась Ваших борзых увидеть на этой в-ке.., как Вам не АЙ-Я-ЯЙ ?
А бонитировка ? А классность получить ? ???

Увы... в следующий раз...


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vladikino от Июня 29, 2010, 05:09:44 pm
Хендлер должен просто показать собаку в лучшем виде, показать ее достоинства! На оценку прямым образом он не влияет!

Зимой на выставке Акана в Киеве, нам прямым текстом сказали: "Вот если бы у вас был профессиональный хендлер, то все было бы отлично..."

Потому что собаку надо готовить к выставке!!! И темп движения подобрать, и посмотреть как именно лучше поставить собаку чтоб она не смотрелась недоразумением. И собака должна себя вести нормально - не боятся эксперта, не скакать в ринге.


Это вообще какой то бред...
А если не подобрал темп движения?
А если не в нужной позиции собаку поставил?
А собака сочетает в себе все качества стандарта породы...
Если собака на 5+ то так ее и оценивают, а если она 4 то как с ней не бегай и как ее не ставь то она на 4...


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Княжна Забава от Июня 29, 2010, 05:32:14 pm
грустно сообщаю,мы тоже не едем.дипломов пока нет.растем.очхоры уже на областной получили.будем сидеть в своем поместье и читать результаты в интернете.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июня 29, 2010, 05:50:19 pm
Это вообще какой то бред...
А если не подобрал темп движения?
А если не в нужной позиции собаку поставил?
А собака сочетает в себе все качества стандарта породы...
Если собака на 5+ то так ее и оценивают, а если она 4 то как с ней не бегай и как ее не ставь то она на 4...
Вы много выставок прошли? Не ради хвастовства, у Граната под 50 выставок за спиной, и не только на Украине. Может я все-таки хоть что-то в этом понимаю? ::)
О хендлинге статьи читали? Явно нет. Иначе б так не говорили.
Вот для этого и надо хоть немного заниматься с собакой, чтоб собака на 5 и в ринге выглядела на 5!

Это тоже труд подготовить собаку к рингу.
У меня этот труд занимает 5 минут в день и 2-3 раза в неделю, что с подготовкой к полю не сравнить.

Лен, я совсем о другом!!!
Я о том, что в ринг собаку тоже надо готовить.


Если выставка по правилам ФЦИ в тягость - так не идите на нее. Никто не тянет насильно.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 29, 2010, 06:09:40 pm
Если выставка по правилам ФЦИ в тягость - так не идите на нее. Никто не тянет насильно.
Так о том и речь, что выставка наша - охотничья, а превращается в шоу. Многие не поехали, а те, что поедут, вполне возможно, больше не захотят подобного. Падает посещаемость, падает престиж. Жаль...


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Юра Швец от Июня 29, 2010, 06:20:36 pm
Если собака на 5+ то так ее и оценивают, а если она 4 то как с ней не бегай и как ее не ставь то она на 4...
+100
Если выставка по правилам ФЦИ в тягость - так не идите на нее. Никто не тянет насильно.
Для охотников Украины это основная выставка уже не один десяток лет! Правила ФЦИ с элементами шоу нам навязали! Посмотрим по окончанию выставки реакцию охотников Украины, будем делать выводы, хорошо это, или плохо.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vladikino от Июня 29, 2010, 06:36:44 pm
Если выставка по правилам ФЦИ в тягость - так не идите на нее. Никто не тянет насильно.
Так о том и речь, что выставка наша - охотничья, а превращается в шоу. Многие не поехали, а те, что поедут, вполне возможно, больше не захотят подобного. Падает посещаемость, падает престиж. Жаль...

+100


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vladikino от Июня 29, 2010, 06:45:44 pm
Это вообще какой то бред...
А если не подобрал темп движения?
А если не в нужной позиции собаку поставил?
А собака сочетает в себе все качества стандарта породы...
Если собака на 5+ то так ее и оценивают, а если она 4 то как с ней не бегай и как ее не ставь то она на 4...
Вы много выставок прошли? Не ради хвастовства, у Граната под 50 выставок за спиной, и не только на Украине. Может я все-таки хоть что-то в этом понимаю? ::)
О хендлинге статьи читали? Явно нет. Иначе б так не говорили.
Вот для этого и надо хоть немного заниматься с собакой, чтоб собака на 5 и в ринге выглядела на 5!


Аж 2!(Со своими псовыми)
Читали!
Собакой я занимаюсь! Но мы же говорим о собаке охотничьей породы!
Если собака охот.породы плохо сложена то как бы Вы ее не ставили и как бы с ней в темпе не бегали - толку не будет! Она все так же будет плохо сложена... и в поле явно покажет плохой результат...
А вот пуделя или болонку можно правильно подстричь, подчесать где нужно, ногти лаком покрасить, правильно ее поставить а еще правельнее с ней в нужном темпе пробежать... вот тогда все сасибы-шмасибы у вас будут в кармане.
Все на правах ИМХО


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Наташа Политуха от Июня 29, 2010, 09:55:06 pm
Мы не поедем.
Я тоже надеялась Ваших борзых увидеть на этой в-ке.., как Вам не АЙ-Я-ЯЙ ?
А бонитировка ? А классность получить ? ???

Увы... в следующий раз...
А следующая выставка такого уровня, будет только через три года...
Я думаю Вы маху дали...


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 29, 2010, 10:18:05 pm
Наташа, получить класс собака может на обычной городской выставке в Киеве, которая, кстати, запланирована в этом году на октябрь месяц.
Очень советую Вам, Vladikino, выставить своих девчонок не зависимо от того, кто там будет экспертом, потому что оценка с охотничьей выставки нужна, особенно, перед сезоном испытаний.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Наташа Политуха от Июня 30, 2010, 10:23:30 am
Наташа, получить класс собака может на обычной городской выставке в Киеве, которая, кстати, запланирована в этом году на октябрь месяц.
Очень советую Вам, Vladikino, выставить своих девчонок не зависимо от того, кто там будет экспертом, потому что оценка с охотничьей выставки нужна, особенно, перед сезоном испытаний.
Конечно, но только на охот.в-ке, но эта же какая масштабная и престижная...
А  Vladikino местные жители..,да еже и с дипломированной борзой !
Нужно было хотя бы ее выставить...!


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 30, 2010, 10:36:13 am
Конечно, но только на охот.в-ке,
Я про охот.выставку и говорю.
Цитировать
но эта же какая масштабная и престижная...
Насчет престижа можно поспорить...
Цитировать
Нужно было хотя бы ее выставить...!
Учитывая правила экспертизы, это получится обычная ксу-шная выставка и отдельно бонитировка, как на Акане для собак охот.пород. Как к таким выставкам относятся ребята, Вы уже поняли, т.ч. ничего удивительного нет в том, что они на нее не поведут своих собак.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vladikino от Июня 30, 2010, 12:43:34 pm
А есть у кого то возможность узнать сколько псовых зарегили уже...?


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 30, 2010, 01:01:14 pm
Можно позвонить в ФОСУ. 044-272-20-11
Может ответят?


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июня 30, 2010, 01:05:51 pm
Всеукраинская вроде как раз в 2 года будет проводится.

Ребята, вы сами делите собак на шоу и охотничьих. Хотя где оно, это разделение?? По-моему только в головах!

А по поводу того, что Всеукраинская станет как обычная КСУ. А чем охот выставки отличаются от ксу-шных, кроме бонитировки?? Все тоже самое, просто на ксу-шных собак пытаются показать во всей красе, сделать рекламу породе.
А потом охотники жалеются, что нет спроса на борзых...




Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 30, 2010, 03:32:45 pm
А чем охот выставки отличаются от ксу-шных, кроме бонитировки?? 
Тем, что экспертизу проводят эксперты олраудеры!
Цитировать
сделать рекламу породе.
Чаще это реклама конкретных производителей, а не породы в целом...


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июня 30, 2010, 03:35:41 pm
Тем, что экспертизу проводят эксперты олраудеры!
Экспертиза на охот. выставках тоже иногда вызывает сомнения...

Цитировать
Чаще это реклама конкретных производителей, а не породы в целом...
[/quote

Для собачников - да!
А для простых обывателей именно реклама породе!


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 30, 2010, 03:48:50 pm
Не так часто, как на шоу!


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Юра Швец от Июня 30, 2010, 04:08:08 pm
Всеукраинская вроде как раз в 2 года будет проводится.

Ребята, вы сами делите собак на шоу и охотничьих. Хотя где оно, это разделение?? По-моему только в головах!

А по поводу того, что Всеукраинская станет как обычная КСУ. А чем охот выставки отличаются от ксу-шных, кроме бонитировки?? Все тоже самое, просто на ксу-шных собак пытаются показать во всей красе, сделать рекламу породе.
А потом охотники жалеются, что нет спроса на борзых...

Здесь очень много аргументов необходимости деления борзых на ШОУ и охотничьих http://forum.borzoi-bic.ru/index.php?showtopic=182&st=0 (http://forum.borzoi-bic.ru/index.php?showtopic=182&st=0).


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июня 30, 2010, 05:18:26 pm
Если разделить породу, то как будет определятся какая собака к какой "породе" относится? По документам? По внемнему виду? По хозяевам? А если собака и в поле молодец, и на выставках себя отлично показывает?

Плюс ко всему много потеряют и те, и другие по кровям...
Надо не разделять породу, а работать над ней.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 30, 2010, 06:42:11 pm
Влада, вся проблема в том, что работать не хотят!


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июня 30, 2010, 06:49:32 pm
Влада, вся проблема в том, что работать не хотят!

Правильно! Легче разделить!
Ломать не строить...

Хотя есть же все-таки те, кто работают!

Кстати, я сейчас что детей от Есаулки, что от Утехи агитирую ехать на испытания осенью, а до осени по выставкам. Не так уж и сложно это совместить=)


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июня 30, 2010, 10:51:34 pm
Не так уж и сложно это совместить=)
Если хотеть...


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Юра Швец от Июля 01, 2010, 09:38:14 am
Охотник, когда хочет полущить потомство от своей собаки, ищет пару для неё с такими качествами:
1.   Резвость.
2.   Поимистость.
3.   Сила, выносливость.
4.   Жадность к зверю (настойчивость в преследовании).
5.   Злоба к зверю (лиса, волк)
6.   Средних размеров, и веса (не крупных, массивных).
7.   Экстерьер.

Владелец борзых для декорации (ШОУ) собак ищет пару с такими качествами:
1.   Рост
2.   Псовина чем длиннее
3.   Экстерьер.

Таким образом, ведутся абсолютно разные направления в селекции. Из поколения в поколение у шоу борзых вырождаются охотничьи качества и задатки. Действительно бывают такие, что неплохо себя показывают в поле, но это единицы из огромной массы. Потомки этих собак все равно обречены на провал в поле из-за неверной селекции.
На испытания поехать - это очень хорошо, но ещё лучше показать результат. Чтоб был результат, нужно собаку готовить, каждый день и целый год в определённом цикле тренировочного процесса.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июля 01, 2010, 09:51:33 am
Владелец борзых для декорации (ШОУ) собак ищет пару с такими качествами:
1.   Рост
2.   Псовина чем длиннее
3.   Экстерьер.

 Вы в этом уверены?
Да, есть борзятники, которые только по выставкам ездят, но их не так уж и много...
И не забывайте, что есть еще "спортсмены".

А на мои вопросы ответить?
Если разделить породу, то как будет определятся какая собака к какой "породе" относится? По документам? По внемнему виду? По хозяевам? А если собака и в поле молодец, и на выставках себя отлично показывает?

И еще про разделение охотники-шоу. У того же Александрита (от которогоу Зверки детки) дед чисто шоушная собака с шерстью в пол ;)

Кстати, покажите мне хоть одну украинскую шоу-собаку с этой "шерстью в пол"??

Цитировать
Действительно бывают такие, что неплохо себя показывают в поле, но это единицы из огромной массы. Потомки этих собак все равно обречены на провал в поле из-за неверной селекции.
Т.е. в любом случае будет неверная селекция? А неверная это как?



Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 01, 2010, 12:29:21 pm
В новом номере "РОГ" есть замечательная статья Лады Пономаревой, в ней достаточно доходчиво объяснена губительная роль чистого шоу-разведения для борзых.
Читать! (http://borzoi.org.ua/index.php?itemid=1826)


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Юра Швец от Июля 01, 2010, 12:40:52 pm
Неправильная селекция охотничьей породы, это её отсутствие, или отбор не по охотничьим качествам. Спортивных собак я лично не отношу к выставочным (шоу).
Просветите меня, а по каким качествам ведется селекция шоу РПБ и шоу грейхаундов? Может я забыл указать количество чемпионских титулов и престижа питомника, чтоб щенки были подороже?


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июля 01, 2010, 12:41:46 pm
чистого шоу-разведения для борзых.

Лена, покажи на Украине хоть одну собаку чистого шоу-разведения??


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июля 01, 2010, 12:44:13 pm
Просветите меня, а по каким качествам ведется селекция шоу РПБ и шоу грейхаундов?

Опять же - приведите пример селекции ШОУ рпб на Украине=))


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 01, 2010, 12:55:24 pm
Влада, что ты вкладываешь в понятие шоу-разведение? Ответь, чтобы я могла понять, какие примеры тебе подойдут, какие нет.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июля 01, 2010, 12:59:56 pm
Влада, что ты вкладываешь в понятие шоу-разведение? Ответь, чтобы я могла понять, какие примеры тебе подойдут, какие нет.

Вот как раз мне интересно что вы, охотники, вкладываете в это понятие. Ведь именно вы о нем пишите)


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 01, 2010, 01:19:47 pm
Мы пишем, а ты занимаешься.
Для меня шоу-разведение - разведение, в котором используются непроверенные в поле собаки. Ты своим кобелем покрыла двух непроверенных в поле сук, а одну из них - кобелем с регистром!, и будешь рассказывать здесь о селекции в кровном охот.собаководстве?


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vladikino от Июля 01, 2010, 01:23:54 pm
Влада, что ты вкладываешь в понятие шоу-разведение? Ответь, чтобы я могла понять, какие примеры тебе подойдут, какие нет.

Вот как раз мне интересно что вы, охотники, вкладываете в это понятие. Ведь именно вы о нем пишите)

Vlada почему Ваша собака (которой 5 лет) имеет всего 2 полевых дыплома?


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июля 01, 2010, 01:50:07 pm
Влада, что ты вкладываешь в понятие шоу-разведение? Ответь, чтобы я могла понять, какие примеры тебе подойдут, какие нет.

Вот как раз мне интересно что вы, охотники, вкладываете в это понятие. Ведь именно вы о нем пишите)

Vlada почему Ваша собака (которой 5 лет) имеет всего 2 полевых дыплома?


 :-\ ;D
Моему Держи Ветру 3 года весной исполнилось только!!!
Два года назад был на 4х испытаниях, с двух вернулся с трешками. В прошлом году не смогла побывать на испытаниях из-за работы.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июля 01, 2010, 01:54:46 pm
Мы пишем, а ты занимаешься.
Для меня шоу-разведение - разведение, в котором используются непроверенные в поле собаки. Ты своим кобелем покрыла двух непроверенных в поле сук, а одну из них - кобелем с регистром!, и будешь рассказывать здесь о селекции в кровном охот.собаководстве?

Я занимаюсь???
Я не заводчик на данный момент, я владелица кобеля, от которого есть щенки.
Непроверенные в поле - это собаки без дипломов или собаки, кот. не видели зверя?
Да, Утеха без дипломов и в поле не была.
А вот Есаулка была на испытаниях, плюс я видела ее в поле, когда она к нам приезжала.
Где я что-то рассказывала о "селекции в кровном охот.собаководстве"?? Процитируй, плз!!!

Игра в одни ворота. Если я задаю вопрос - ответа нет, зато в мою сторону куча вопросов=))


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vladikino от Июля 01, 2010, 01:55:36 pm

Моему Держи Ветру 3 года весной исполнилось только!!!
Два года назад был на 4х испытаниях, с двух вернулся с трешками. В прошлом году не смогла побывать на испытаниях из-за работы.

Извиняюсь про 5 лет... (взял с Вашей странички...
Derzhi Veter Iz Kitez Grada
о. Ирод
м. Скифская Звезда Из Китеж Града
Д.р.: 25.04.05

подумал что это его Д.Р.
а потом увидел это...
Дата рождения: 25.04.2007
Пол: кобель
Окрас: чубаро-пегий
Multichampion
Champion of Ukraine
Champion of Romania
Champion of Bulgaria
Champion of Chernogoria
Champion of Macedonia
Champion of Balkan Countries
2xGrand Champion of Ukraine
Grand Champion of Romania
Grand Champion of Bulgaria
Champion NBK Bulgaria
Junior Champion of Ukraine
Jun.Champion of Dnipropetrovsk)

Еще раз извеняюсь за наезд...  ;)


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июля 01, 2010, 01:59:31 pm

Моему Держи Ветру 3 года весной исполнилось только!!!
Два года назад был на 4х испытаниях, с двух вернулся с трешками. В прошлом году не смогла побывать на испытаниях из-за работы.

Извиняюсь про 5 лет... (взял с Вашей странички...
Derzhi Veter Iz Kitez Grada
о. Ирод
м. Скифская Звезда Из Китеж Града
Д.р.: 25.04.05


Еще раз извеняюсь за наезд...  ;)

Спасибо, а то не замечала опечатку!


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 01, 2010, 02:40:37 pm
Где я что-то рассказывала о "селекции в кровном охот.собаководстве"??
Это тебе на вопрос о неправильной селекции -  селекции по одним оценкам экстерьера и титулам, с допуском в разведение собак неизвестного происхождения.
Цитировать
Игра в одни ворота. Если я задаю вопрос - ответа нет, зато в мою сторону куча вопросов=))
На вопрос о шоу я ответила.
Цитировать
А вот Есаулка была на испытаниях,
Ну, и где ее дипломы полевые? Не по причине ли их отсутствия данная вязка оформлялась в КСУ?
Цитировать
плюс я видела ее в поле, когда она к нам приезжала.
И много она там показала? Теперь о рабочих качествах борзых ты у нас судить будешь? А может доверишь эту роль экспертам-полевикам?


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июля 01, 2010, 03:01:03 pm
Цитировать
Это тебе на вопрос о неправильной селекции -  селекции по одним оценкам экстерьера и титулам, с допуском в разведение собак неизвестного происхождения.
То, что это неправильно - лично твое мнение. Ни одного пункта плем.положение КСУ, через которое регистрировалась вязка, не нарушено. А если твою душу это успокоит, то ни один из 4 потомков Андрея не вязался и не будет вязаться. Один уже даже кастрирован.

Цитировать
На вопрос о шоу я ответила.
А украинскую борзую с псовиной в пол так и не показала :(
И вот еще был вопрос
Непроверенные в поле - это собаки без дипломов или собаки, кот. не видели зверя?

Цитировать
Не по причине ли их отсутствия данная вязка оформлялась в КСУ?
Как же ты ненавидишь КСУ... И КСУ-шников, как я поняла ;D Вот только ФОСУ-шные родухи признаются мало где...
Несмотря на то, что у Есаулки нет дипломов, владелец искал ей кобеля именно с дипломами.


Цитировать
И много она там показала? Теперь о рабочих качествах борзых ты у нас судить будешь? А может доверишь эту роль экспертам-полевикам?
Я на себя роль эксперта не брала, но глаза у меня тоже есть.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Степанова Юля от Июля 01, 2010, 04:26:35 pm
Наконец я добралась до компьютера и интернета  ;D


Это вообще какой то бред...
А если не подобрал темп движения?
А если не в нужной позиции собаку поставил?
А собака сочетает в себе все качества стандарта породы...
Если собака на 5+ то так ее и оценивают, а если она 4 то как с ней не бегай и как ее не ставь то она на 4...

А вот если не подобрал темп и собака пошла в ринге галопом, или поставил в стойку так, что собака стала похожа на перерастяную трапецию, то уж извините, эксперт не будет выяснять и просить хендлера пробежать быстрее или медленнее, чтоб хоть как-то постараться увидеть есть ли у этой собаки породные движения. И в стойке переставлять вашу собаку не будет... как поставили - так поставили. Нет, эксперт может переставить собаку в стойке и сам, но для этого надо оооочень ему понравиться  ;) Запороть неумелым хендлингом можно и самую-самую собаку. ИМХО. Я не хендлер, но это мое мнение.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Степанова Юля от Июля 01, 2010, 04:30:05 pm

Владелец борзых для декорации (ШОУ) собак ищет пару с такими качествами:
1.   Рост
2.   Псовина чем длиннее
3.   Экстерьер.


А вы, простите, "владелец борзых для декорации (ШОУ)" ???? Подозреваю что нет, так почему же берете на себя смелость утвеждать о принципах такого разведения?  :o


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 01, 2010, 04:41:41 pm
То, что это неправильно - лично твое мнение.
Это мнение всех нормальных людей, которых заботит судьба породы, как охотничьей, а не диванной!

Цитировать
Ни одного пункта плем.положение КСУ, через которое регистрировалась вязка, не нарушено.
А где я писала о нарушении?

Цитировать
А если твою душу это успокоит, то ни один из 4 потомков Андрея не вязался и не будет вязаться. Один уже даже кастрирован.
Мне эти собаки не интересны. Меня беспокоит сам факт наличия таких вязок. Мне не понять их цель!
 
Цитировать
А украинскую борзую с псовиной в пол так и не показала :(
А где я писала про украинскую?  :D Речь шла о шоу-собаках вообще, а не в частности об украинском поголовье. А фото таких в сети полно, выбирай любую.
 
Непроверенные в поле - это собаки без дипломов или собаки, кот. не видели зверя?
Неужели из всего мною написанного ты так и не поняла, что все рассказы владльцев о замечательных рабочих качествах их собак - только рассказы...

 
Цитировать
Как же ты ненавидишь КСУ... И КСУ-шников, как я поняла ;D 
Влада, побойся Бога, что ты такое пишешь? Я говорила о том, что считаю неправильной политику этой организации касательно разведения собак охотничьих пород.

Цитировать
Я на себя роль эксперта не брала, но глаза у меня тоже есть.
И много ты увидела? Влада, в наше время люди сомневаются в дипломах, полученных на междусобойчиках, а ты будешь рассказывать что, что-то там видела...


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vladikino от Июля 01, 2010, 04:50:39 pm
Наконец я добралась до компьютера и интернета  ;D


Это вообще какой то бред...
А если не подобрал темп движения?
А если не в нужной позиции собаку поставил?
А собака сочетает в себе все качества стандарта породы...
Если собака на 5+ то так ее и оценивают, а если она 4 то как с ней не бегай и как ее не ставь то она на 4...

А вот если не подобрал темп и собака пошла в ринге галопом, или поставил в стойку так, что собака стала похожа на перерастяную трапецию, то уж извините, эксперт не будет выяснять и просить хендлера пробежать быстрее или медленнее, чтоб хоть как-то постараться увидеть есть ли у этой собаки породные движения. И в стойке переставлять вашу собаку не будет... как поставили - так поставили. Нет, эксперт может переставить собаку в стойке и сам, но для этого надо оооочень ему понравиться  ;) Запороть неумелым хендлингом можно и самую-самую собаку. ИМХО. Я не хендлер, но это мое мнение.

Вы говорите что хендлер может запороть результат оценивания самой-самой собаки лишь тем что неправильно поставил ее в стойку или пробежал с ней не в нужном темпе... А эксперт реально это видит что хендлер не справляется и ставит плохую оценку самой-самой собаке лишь за то что протупил хендлер. Тоесть с ваших слов эксперт получается оценивает работу хендлера (так сказать не смог устроить ШОУ!) а не породность собаки. (что и произошло с нами на Акане этой зимой). Может хендлерство и нужная вещь (думаю некоторе на этом денег зарабатывают) и все это шоу которое называется выставкой КСУ, ФСИ (или как там его правильно...), но не для собак охотничьих пород... а для всяких там мусиков и бобиков... ИМХО


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июля 01, 2010, 05:44:52 pm
Да, есть в системе ФЦИ эксперты, которые уделаяют большое значение хендлингу. Но это не поголовное явление! Если вы на такого одного попали, не делайте выводы о всех.


Больше по надцатому кругу повторять не буду...


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Степанова Юля от Июля 01, 2010, 05:52:17 pm
Тоесть с ваших слов эксперт получается оценивает работу хендлера (так сказать не смог устроить ШОУ!) а не породность собаки. (что и произошло с нами на Акане этой зимой).

Нет, ничего такого с моих слов не получается. Эксперт оценивает собаку и только. Но от хендлера зависит качество представления собаки перед экспертом. Если собака скачет по рингу и кукожится в стойке, то эксперт может (и он будет прав) и оставить собаку без титула и даже снизить оценку. Если, например, у вас собака хромает в ринге, может ли эксперт увидеть движения этой собаки? Нет, конечно. Точно так же он не увидит движения, если хендлер их не обеспечитю


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vladikino от Июля 01, 2010, 05:56:58 pm
Да, есть в системе ФЦИ эксперты, которые уделаяют большое значение хендлингу. Но это не поголовное явление! Если вы на такого одного попали, не делайте выводы о всех.


Больше по надцатому кругу повторять не буду...

Оно на ШОУ может и надо... это же ШОУ как никак...
Но на охот.выставках такое применять - полный бред!

Охотники - они ведь охотники, а не шоу-мены. И собаки их ведут себя так как положено охотничьим собакам. Может и в стойке умеют стоять (но наверное не так хорошо как шоу-собаки!) И на охот.выставках оценивать их должен эксперт породник (который будет оценивать СОБАКУ а не то шоу которое демонстрирует хендлер) а не всепородник которому подавай ШОУ!


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 01, 2010, 05:59:08 pm
Было бы честно выставлять две оценки: одну собаке за экстерьер, вторую хендлеру за шоу.
А то прочитаешь результаты расстановок и сиди гадай что за что и кому дали? ???
А так было бы честнее, плохого хендлера владелец бы больше не нанимал никогда, нашел бы себе "отличника", а "двоечника" прогнал бы поганой метлой за то, что не смог во всей красе показать классную собаку.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 01, 2010, 06:00:41 pm
И на охот.выставках оценивать их должен эксперт породник (который будет оценивать СОБАКУ а не то шоу которое демонстрирует хендлер) а не всепородник которому подавай ШОУ!
Согласна с Вами.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июля 01, 2010, 06:06:00 pm

Но на охот.выставках такое применять - полный бред!
Вы считаете бредом красиво и достойно показать свою собаку на выставке?
Необязательно быть профи или нанимать профессионала, хватит просто поставить собаку в нормальную стойку и показать ее в движении на правильном темпе. Вот и все!


Цитировать
Охотники - они ведь охотники, а не шоу-мены. И собаки их ведут себя так как положено охотничьим собакам. Может и в стойке умеют стоять (но наверное не так хорошо как шоу-собаки!) И на охот.выставках оценивать их должен эксперт породник (который будет оценивать СОБАКУ а не то шоу которое демонстрирует хендлер) а не всепородник которому подавай ШОУ!
Да никто не требует от вас ШОУ!!! Просто достойно представить вашу собаку. Или вам все-равно как она будет смотрется?
А как именно положено вести себя охот. собакам? Что вы под этим подразумеваете?

Некоторые породники на охот. выставках иногда говорят такое, что лучше б я под нормального олраундера сходила...


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 01, 2010, 06:10:48 pm
Некоторые породники на охот. выставках иногда говорят такое, что лучше б я под нормального олраундера сходила...
Можно цитаты?
Описания с шоу в сети есть, посмеяться до слез можно.
Давайте начнем собирать и "крылатые" фразы экспертов-породников?


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vladikino от Июля 01, 2010, 06:19:47 pm
Цитировать
Вы считаете бредом красиво и достойно показать свою собаку на выставке?
Необязательно быть профи или нанимать профессионала, хватит просто поставить собаку в нормальную стойку и показать ее в движении на правильном темпе. Вот и все!

А Вы подумали что я приведу собаку в ринг, цепок или поводок примотаю к стулу эксперта и скажу ему чтобы он оценил мою собаку?

Я поставлю свою собаку в стойку, проведу ее по рингу... но где гарантия того что вашему олраундеру не захочется увидеть ШОУ!!! (он ведь эксперт международного класса - может себе позволить...) и влупит мне и моим собакам "хорошо"!
И вот скажите, зачем мне такое ШОУ?


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июля 01, 2010, 06:20:49 pm
Некоторые породники на охот. выставках иногда говорят такое, что лучше б я под нормального олраундера сходила...
Можно цитаты?
Описания с шоу в сети есть, посмеяться до слез можно.
Давайте начнем собирать и "крылатые" фразы экспертов-породников?

Поставить оч.хор рпб за то что собаку вчера покупали и сейчас шерсть сильно объемно смотрится?
Есть приперы перлов когда наоборот завышают или слишком лояльно ставит оценки. Просто не хочу озвучивать, не хочу обидеть владельцев собак.
Перлов хватает...


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июля 01, 2010, 06:25:01 pm
Цитировать
Вы считаете бредом красиво и достойно показать свою собаку на выставке?
Необязательно быть профи или нанимать профессионала, хватит просто поставить собаку в нормальную стойку и показать ее в движении на правильном темпе. Вот и все!

А Вы подумали что я приведу собаку в ринг, цепок или поводок примотаю к стулу эксперта и скажу ему чтобы он оценил мою собаку?

Я поставлю свою собаку в стойку, проведу ее по рингу... но где гарантия того что вашему олраундеру не захочется увидеть ШОУ!!! (он ведь эксперт международного класса - может себе позволить...) и влупит мне и моим собакам "хорошо"!
И вот скажите, зачем мне такое ШОУ?

Я с самой первой своей выставки выставляю своих собак сама. И мне почему-то за хендлинг ни разу не делали замечание и не снижали оценку! Хотя я выставлялась и под нашими экспертами, и под интернациональными (думаю, вы на моем сайте видели результаты выставок). Это сейчас уже отмечают отличный хендлинг и отличную подготовку собаки.
Может не в эксперте дело?


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vladikino от Июля 01, 2010, 06:36:15 pm

Может не в эксперте дело?


А в чем?
Собаку можно научить под губную гармошку песни петь...
На задних лапах ходить... на передних в конце концов...
А зачем? Шикарной охот.собаке забивать этим голову (да и себе пожалуй тоже...)
Пару раз в год прийти на охот.выставку, подтвердить породность и в перед на Охоты, испытания, состязания, курсинг...



Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июля 01, 2010, 06:48:19 pm
Да никто не заставляет ходить каждые выходные на выставки, тем более "шоу".
Я совсем о другом речь веду! Перечитайте все еще раз...




Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 01, 2010, 07:22:20 pm
Поставить оч.хор рпб за то что собаку вчера покупали и сейчас шерсть сильно объемно смотрится?
Есть приперы перлов когда наоборот завышают или слишком лояльно ставит оценки. Просто не хочу озвучивать, не хочу обидеть владельцев собак.
Перлов хватает...
Так никто и не говорит указывать ФИО и клички, просто цитаты.  ;)

Влада, а для чего собаку по 10 раз в год выставлять на шоу? Для чего эти титулы? Собаке они не нужны, с этим кто будет спорить? Для чего они владельцу?

Добавлю на всякий случай. Речь об охотничьей собаке.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июля 01, 2010, 08:14:49 pm
Поставить оч.хор рпб за то что собаку вчера покупали и сейчас шерсть сильно объемно смотрится?
Есть приперы перлов когда наоборот завышают или слишком лояльно ставит оценки. Просто не хочу озвучивать, не хочу обидеть владельцев собак.
Перлов хватает...
Так никто и не говорит указывать ФИО и клички, просто цитаты.  ;)

Влада, а для чего собаку по 10 раз в год выставлять на шоу? Для чего эти титулы? Собаке они не нужны, с этим кто будет спорить? Для чего они владельцу?

Добавлю на всякий случай. Речь об охотничьей собаке.

Скажу только за себя
Для меня это реклама Ветру. Плюс реклама породе. А также реклама питомнику из которого он происходит. А еще способ отходнуть от будничной суеты в кругу друзей-собачников.

Вот до сентября по выставкам, а потом уже по испытаниям.


Вообще с таким же успехом можно спросить зачем с собаками занимаются аджилити, фристайлом и т.п.?
Или зачем ездить и зарабатывать кучу полевых дипломов. Заработал один, доказал, что может работать и все


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 01, 2010, 08:36:34 pm
Влада, спасибо за исчерпывающий ответ про выставки.
Когда я захочу что-то узнать про аджилити или фристайл, я обязательно спрошу.
 


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vladikino от Июля 02, 2010, 02:30:42 pm
Или зачем ездить и зарабатывать кучу полевых дипломов. Заработал один, доказал, что может работать и все

Так это же собака охот.породы!
И для многих испытания это праздник которого ждут целый год (потому что нет возможности в сезон ходить на охоту.)


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vladikino от Июля 02, 2010, 02:45:34 pm

Для меня это реклама Ветру. Плюс реклама породе. А также реклама питомнику из которого он происходит.

Согласен.
А Вы не думаете что такой рекламой люди (которые не знают эту породу так как борзятники)даже не задумываются что эта собака вообще то охотник! Она может доганять и убивать зайца, лису, волка... А не просто красивой лежать в кресле вокруг всех своих медалек, кубков и бумажек... Кол-во титулов запомнить трудно а выговорить вообще не реально...
Влада, поймите, я Вас не осуждаю, каждый сходит с ума по своему... Это дело каждого.
Просто я устал рассказывать людям (ко мне на ранчо где есть конюшня и псарня приезжает много людей) рассказывать что ничего особенно КРУТОГО нет в том что собака (охот.породы с такой интересной и древней историей) завоевала титулы с пол Европы. А люди говорят что нет, КРУТО когда собака супер-пупер мульти-пульти-мега-чемпион и совсем какая разница как он доганяет и ловит бедного зайку...

Все на правах ИМХО.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 02, 2010, 04:12:42 pm
Так, я выехала.
До встречи на ВДНХ!


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vladikino от Июля 02, 2010, 04:44:58 pm
До встречи. ;)


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июля 02, 2010, 06:46:20 pm

Согласен.
А Вы не думаете что такой рекламой люди (которые не знают эту породу так как борзятники)даже не задумываются что эта собака вообще то охотник! Она может доганять и убивать зайца, лису, волка... А не просто красивой лежать в кресле вокруг всех своих медалек, кубков и бумажек... Кол-во титулов запомнить трудно а выговорить вообще не реально...

Лично я не рассказываю как один киевский п-к, что борзая - это собака-компаньон. Я рассказываю как раз про то, что это собака-охотник и насколько красива охота именно с борзой!
У меня когда подруга увидела в первый раз как Гранат погнал зайца, у нее реально "отвисла челюсть". Она даже не сообразила все сфотографировать. Теперь хочет съездить посмотреть на испытания.

Или зачем ездить и зарабатывать кучу полевых дипломов. Заработал один, доказал, что может работать и все

Так это же собака охот.породы!
И для многих испытания это праздник которого ждут целый год (потому что нет возможности в сезон ходить на охоту.)

А чего это нет возможности ходить на охоту, но есть возможность кататься за тридевять земель по испытаниям??
Так а зачем именно на по испытаниям кататься? Ходите на охоту и все! Нет, все пытаются собрать побольше дипломов.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 04, 2010, 10:50:18 pm
В ближайшие пару дней постараюсь сделать фотоотчет.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июля 04, 2010, 10:52:02 pm
Говорят Бест выиграла РПБ. Поделитесь информацией - КТО?
Есть еще один вопрос, но задам после фотоотчета...


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 04, 2010, 10:59:05 pm
Говорят Бест выиграла РПБ. Поделитесь информацией - КТО?
Зорьян (Гай х Зазноба), вл.Петимко, Киев


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 05, 2010, 02:28:10 pm
Просьба к участникам и зрителям - поделитесь своими впечатлениями о выставке и экспертизе в ринге.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: KTN от Июля 05, 2010, 04:10:15 pm
Вот такая невеселая табличка получилась. Это все, кто решил поделиться с федерацией своими денежками. Из них хорошо, если половина дружит с интернетом. Увы, похоже, что самые яркие представители породы борзятников могут поделиться впечатлениями только в телефонном режиме. Лично мы (Дерюжникова&sister)экспертизой наших собак довольны. И выставкой тоже. И даже дождь, который скомкал "торжественное закрытие выставки", настроение не испортил. Смутило катастрофически малое количество борзых на выставке. Я думаю, что основное обсуждение начнется после отчета. А Бест?... Судила его Иванищева. Еще в ринге борзых было явно видно, что она очень неровно дышит именно к РПБ. Поэтому Бест и выиграл Зорьян.


                  РПБ     Грейхаунд  Хортая   Тазы
1   Вострікова І.О.,     2         
2   Крецук В.Ф.,        1         
3   Рекечинський В.П.,   2         1      
4   Петимко О.П.,        1         
5   Житников Ю.К.,        1         
6   Дерюжнікова О.М.,    1         3      
7   Клюєв А.В.,                 1   
8   Мазур Н.С.,            1      
9   Кас"янова В.А.,                 2      
10   Швець Ю.В.,            2      
11   Булавченко B.C./
        Кофов М.І.,            3      
12   Приходько В.В.,                 1      
13   Мазнін О.В.,            1      
14   Яремчук І.С,            1      
15   Турулін С.В.,            1      
16   Бугайова О.В.,                     1
   Всего                 8        16         1        1


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: KTN от Июля 05, 2010, 04:12:32 pm
Извините, все-таки слетела табличка, а я так старалась. Ну кому надо, тот расшифрует


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: KTN от Июля 05, 2010, 04:23:07 pm
Так, я думаю, получше будет:

1.Вострікова І.О., (2 РПБ)
2.Крецук В.Ф., (1 РПБ)
3.Рекечинський В.П., (2 РПБ+1 грейхаунд)
4.Петимко О.П., (1 РПБ)
5.Житников Ю.К., (1 РПБ)
6.Дерюжнікова О.М., (1 РПБ+3 грейхаунда)
7.Клюєв А.В., (1 хортая)
8.Мазур Н.С., (1 грейхаунд)
9.Кас"янова В.А., (2 грейхаунда)
10.Швець Ю.В., (2 грейхаунда)
11.Булавченко B.C./ Кофов М.І., (3 грейхаунда)
12.Приходько В.В., (1 грейхаунд)
13.Мазнін О.В., (1 грейхаунд)
14.Яремчук І.С, (1 грейхаунд)
15.Турулін С.В., (1 грейхаунд)
16.Бугайова О.В., (1 тазы)
   Всего (8 РПБ+16 грейхаундов+1 хортая+1 тазы)
(фамилии копировала из каталога, поэтому они на украинском)


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 05, 2010, 06:50:18 pm
16 борзятников на всю Украину!  :o
Складывается впечатление, что многие просто бойкотировали эту выставку, причем целыми отделениями ФОСУ.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vladikino от Июля 05, 2010, 06:51:38 pm
Выставка понравилась... Встретили много старых знакомых, завели новые знакомства...
Организация была на уровне.
О экспертизе сказать ничего не могу, не довелось... (но слышал что многие остались не довольны.)


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vladikino от Июля 05, 2010, 06:53:03 pm
Складывается впечатление, что многие просто бойкотировали эту выставку, причем целыми отделениями ФОСУ.

Да, мы принципиально не выставлялись...  :-\


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: GRINGO от Июля 05, 2010, 07:48:00 pm
А мне, как постороннему наблюдателю (пока постороннему), понравилось. Ну не так, чтобы очень, но красиво.
И хотелось бы пожелать заводчикам РПБ , чтобы они вывозили собак "на посмотреть" простым обывателям и зевакам, на выставки, а то получилась "массовка" всего чего угодно, а истинно "русских" (кроме спаниелей и лаек) раз, два... и итого:=8.
А как они красиво бегали в ринге... (это не о хозяевах).


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 05, 2010, 09:49:56 pm
Спасибо, что поделились своим мнением.
Согласна, что от борзятников многое тоже зависит, но в данном случае есть предположение, что это просчет организаторов. Думается мне, что, если бы пригласили эксперта-породника, то участников было бы больше. Предложения в ФОСУ от борзятников и экспертов поступали, реакции никакой не последовало. Замена Хорака Иванищевой, мне думается, произошла из-за отказа самого Хорака.
Цитировать
И хотелось бы пожелать заводчикам РПБ , чтобы они вывозили собак "на посмотреть" простым обывателям и зевакам,
Эти собаки не для простых обывателей и зевак, с этими собаками работать нужно и очень серьезно. А рекламу породе нужно делать, акцентируя внимание на ее рабочих качествах, а не на шерсти и красивой походке. Делать это можно и нужно, используя все СМИ, т.к. обеспечить живой показ работы в поле для большой публики не реально, в отличии от спортивного направления - бегов и курсинга.
Цитировать
А мне, как постороннему наблюдателю (пока постороннему)
Очень надеюсь, что это "пока" скоро закончится.  ;)


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июля 05, 2010, 10:32:43 pm
Эти собаки не для простых обывателей и зевак, с этими собаками работать нужно и очень серьезно. А рекламу породе нужно делать, акцентируя внимание на ее рабочих качествах, а не на шерсти и красивой походке. Делать это можно и нужно, используя все СМИ, т.к. обеспечить живой показ работы в поле для большой публики не реально, в отличии от спортивного направления - бегов и курсинга.

Т.е. пусть люди видят борзых только по телевизору???
А потом все ходЮть и плачутся, что борзых стало мало, что спроса на них нет...
Человек такое существо, что пока лично не увидит и не потрогает, его это врядли заинтересует!


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 05, 2010, 10:44:55 pm
Во-первых, никто не плачет. Их не мало, их просто не привезли на Всеукраинскую.
Во-вторых, на хороших собак всегда спрос есть. Хороших в поле!
Влада, ты считаешь, что борзую можно и нужно заводить просто так, как пекинеса или лабрадора?  ???


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июля 05, 2010, 10:57:28 pm
Во-первых, никто не плачет. Их не мало, их просто не привезли на Всеукраинскую.
Во-вторых, на хороших собак всегда спрос есть. Хороших в поле!
Влада, ты считаешь, что борзую можно и нужно заводить просто так, как пекинеса или лабрадора?  ???

1) А где же они?? Сидят по домам-по полям. А потом люди подходят на улице к борзой с фразой "А мы их только на картинках видели..."
2) Ну да, оба родителя по одной трешке имеют, а уже "супер рабочие производители". Извините за откровенность, но уже не раз такое попадается.

Лабр вообще-то тоже охотничья порода ;)
Да, считаю. Не все любят охоту и многие неприемлят. Так что, им теперь категорически запрещено заводить борзую?


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 05, 2010, 11:06:40 pm
1) А где же они?? Сидят по домам-по полям. А потом люди подходят на улице к борзой с фразой "А мы их только на картинках видели..."
Одну из причин, я уже назвала. Возможно существуют и другие.

Цитировать
2) Ну да, оба родителя по одной трешке имеют, а уже "супер рабочие производители". Извините за откровенность, но уже не раз такое попадается.
Влада, у твоего кобеля тоже трешки, ты же об этом не забываешь упоминать, рекламируя его. И где в этой теме писали о "супер-рабочих" с трешками?

Цитировать
Лабр вообще-то тоже охотничья порода ;)
Влада, ты предсказуема, я знала, что это напишешь, просто лень было исправлять на другую породу. Какой процент лабрадоров реально охотится, ты знаешь?

Цитировать
Да, считаю. Не все любят охоту и многие неприемлят. Так что, им теперь категорически запрещено заводить борзую?
Русскую псовую борзую - охотничью собаку? Да!
Максимум для этих людей - петсы,  потеряшки, старые отказники.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июля 05, 2010, 11:15:24 pm
2) Ну да, оба родителя по одной трешке имеют, а уже "супер рабочие производители". Извините за откровенность, но уже не раз такое попадается.
Влада, у твоего кобеля тоже трешки, ты же об этом не забываешь упоминать, рекламируя его. И где в этой теме писали о "супер-рабочих" с трешками?
Только у моего кобеля 2 трешки с 4х испытаний его первого поля - в 1,5года. Вот такой шоу-кобель ;D
О супер рабочих с трешками не здесь писалось, а в темах о щенках от таких пар - типа вот родители супер-пупер рабочие, супер-пупер рабочих кровей

Цитировать
Влада, ты предсказуема, я знала, что это напишешь, просто лень было исправлять на другую породу. Какой процент лабрадоров реально охотится, ты знаешь?
У нас - единицы. За бугром очень большой процент!!

Цитировать
Русскую псовую борзую - охотничью собаку? Да!
Максимум для этих людей - петсы,  потеряшки, старые отказники.
Т.е. человек,кот. не собирается на охоту, не имеет право взять полноценную нормальную борзую, он достоен только выбраковки, непонятного происхождения или пожилых борзых??
Красота... На тебе Боже, что нам не гоже.
Такое даже читать неприятно... >:(


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 05, 2010, 11:50:22 pm
Только у моего кобеля 2 трешки с 4х испытаний его первого поля - в 1,5года. Вот такой шоу-кобель ;D
Как бы я хотела побывать на тех испытаниях...
Может хоть расскажешь, как он отработал? Дистанции пуска, первой угонки, сколько угонок делал, с кем работал, кто судил?

Цитировать
О супер рабочих с трешками не здесь писалось, а в темах о щенках от таких пар - типа вот родители супер-пупер рабочие, супер-пупер рабочих кровей
Так писала бы там, вдруг авторы тех тем сюда не заходят.

Цитировать
У нас - единицы. За бугром очень большой процент!!
И сильно у нас в данном случае равняются на этот бугор?  :D
 
Цитировать
Т.е. человек,кот. не собирается на охоту, не имеет право взять полноценную нормальную борзую, он достоен только выбраковки, непонятного происхождения или пожилых борзых??
Красота... На тебе Боже, что нам не гоже.
Такое даже читать неприятно... >:(
Еще раз повторяю, охотничья собака должна работать в поле, а не валяться на диване.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 05, 2010, 11:52:07 pm
А для чего этому человеку борзая с документами? Для выставок? Так на потеряшку можно регистр получить и по выставкам мотаться...
Или может он их размножать хочет?


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 05, 2010, 11:53:40 pm
Для человека, которому действительно просто нравятся эти собаки, так ли важна их родословная и возраст?


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июля 06, 2010, 12:02:49 am
Может хоть расскажешь, как он отработал? Дистанции пуска, первой угонки, сколько угонок делал, с кем работал, кто судил?
Ты сомневаешься в его дипломах? Что-то тебе рассказывать и доказывать не собираюсь. Или ты не веришь, что шоу-кобель (как же смешно это звучит ;D) может заработать полевой диплом??
Понятное дело, что в дипломах борзых от "рабочих" производителей никто не сомневается)))

Цитировать
Так писала бы там, вдруг авторы тех тем сюда не заходят.
Зачем? Думаю, они и сами все понимают)))


Цитировать
Еще раз повторяю, охотничья собака должна работать в поле, а не валяться на диване.
Правильно! Должна жить или на конюшне, или в вольере, или вообще на цепи.

Есть очень хороший пример - Яна. Она брала Ветру просто для себя, ей хотелось борзую не для выставок, не для полей. А просто для себя хорошую полноценную собаку. Сейчас же и на выставки начала ходить, и в поле по осени собирается! А так сидела бы дома с петом или отказником и все...


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июля 06, 2010, 12:04:38 am
Для человека, которому действительно просто нравятся эти собаки, так ли важна их родословная и возраст?

Да, могут быть так важны.
Родословная - это документ о происхождении, доказательство чистокровности собаки и ее пренадлежность к породе.
Возраст тоже важен - выращивая со щенка, ты воспитываешь борзую "под себя", а не получаешь кота в мешке.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июля 06, 2010, 12:08:06 am
Кстати, о вязке Держи Ветра с "непроверенными в поле" суками... Т.е. бездипломными.
Посмотри наличие дипломов у матери того же Сухова Товарища ;)


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 06, 2010, 12:38:38 am
Влада, ты расчитываешь получить от своего Ветра Сухова?  ;D
Влада, ты так и не объяснила:
- что для тебя означает "собака шоу-разведения"?
- зачем ты делала вязку своего кобеля с неизвестным происхождением, зачем вязала другого с бездипломными суками, если ты так печешься о породе?
- зачем человеку собака с документами, если есть возможность сделать регистр, т.е. подтвердить породную принадлежность собаки (или это фуфло?  ;) )?

Кстати, петса можно взять и с документами, только под стерилизацию, или такого не встречала?
Где твой первый кот в мешке? Что с ним не поделил второй? И где твое третье "на тобі Боже, що мені не гоже". Это тебе про собаку "под себя".
Цитировать
Понятное дело, что в дипломах борзых от "рабочих" производителей никто не сомневается)))
Когда сомневаются, то не берут там щенков. ;)


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июля 06, 2010, 12:49:32 am
Влада, ты расчитываешь получить от своего Ветра Сухова?  ;D
И снова - не додумывай чего нет в моих словах. Речь шла совсем о другом.

- термина "собака шоу-разведения" для меня нет. Не я его придумала и во всю использую.
- уже обсуждали, читай выше.
- регистр подтверждает принадлежность к породе, но не подтверждает чистокровность. Или ты об этом не знаешь?


Цитировать
Кстати, петса можно взять и с документами, только под стерилизацию, или такого не встречала?
А это причем к разговору??
И нет "петс", а "пет"...
Т.е. если собаку покупают с родословной просто как компаньона, то обязательно надо стерелизовать?? О проблемах стерильных сук не читала?

Цитировать
Где твой первый кот в мешке? Что с ним не поделил второй? И где твое третье "на тобі Боже, що мені не гоже". Это тебе про собаку "под себя".
Опять же не пойму каким боком это к разговору? Или аргументы закончились?
Прошу эту тему не поднимать, мне и так было очень тяжело.

Цитировать
Когда сомневаются, то не берут там щенков. ;)
При чем это к той фразе???


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 06, 2010, 08:32:34 am
Цитировать
И нет "петс", а "пет"...
неприемлят.
Тогда и "не" с глаголами пишется раздельно.
- уже обсуждали, читай выше.
Ответа не было!
Цитировать
- термина "собака шоу-разведения" для меня нет.
А какое разведение у тебя есть? Что тогда для тебя шоу-кобель?
Цитировать
- регистр подтверждает принадлежность к породе, но не подтверждает чистокровность. Или ты об этом не знаешь?
Для чего их вяжут?
Цитировать
Т.е. если собаку покупают с родословной просто как компаньона, то обязательно надо стерелизовать?? О проблемах стерильных сук не читала?
Некоторые питомники на таких условиях и отдают, чтобы потом не было желания у владельца повязать свою любимую собаку.
Цитировать
Опять же не пойму каким боком это к разговору? Или аргументы закончились?
Прошу эту тему не поднимать, мне и так было очень тяжело.
Прости, что затронула, но разговора это касается в самом прямом смысле. Часто нет гарантии, что не берешь кота в мешке или сможешь поставить собаку "под себя".
Цитировать
Цитировать
Когда сомневаются, то не берут там щенков. ;)
При чем это к той фразе???
Что тут непонятного? Если есть сомнения в честности полученных дипломов у собак-производителей, то человек никогда там не возьмет щенка, если хочет действительно борзую для псовой охоты.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Константин Станиславович от Июля 06, 2010, 09:29:57 am
Ожидал увидеть чьи либо фото из выставки, а здесь до боли известная дискуссия!
Елена ВО всем права и я аналогичную точку зрения выссказывал на всех форумах!
С ней уважаемая Елена никогда не согласятся те, кто чаще бывает на КСУ шных выставках, чем в поле и на испытаниях. Иное мировоззрение, иные цели и интересы!

Слава богу, что у меня пока небыло пустых испытаний, на каждом диплом, на каждом достаточно собак и достойная конкуренция, хотя на разных полях и в разных условиях. Но я и на КСУ ушных выставках блестал -но один, ведь там нет конкурентов!!!! Одну, ну две борзых привезли у нас в стране и на тебе САС, ВОВ и т.д.

Рабочих собак привезли на всеукраинскую выставку, а не диванных!!! Борзых собак заводят по разным причинам: и для самовыражения, и для охоты, и для ежедневного любования шедевром на диване, и по иным причинам!!! Но только лишь тот, кто делает это осознанно, с глубокими знаниями в этом деле, тот и добивается успеха в охоте, в выставках и т.д. 

А что касается рабочих кровей, то думаю Елена мое мнение подтвердит, что они есть у Рекичинского в Николаеве, У Андрея Кабака и Юрицына в Одессе. Эти собаки ловят в полях - сам видел! Есть еще в Москве у Николая Абрамовича, Дениса Собенникова, Марины Орловой и Молева, у Омичей в Генераловской охоте - их собаки ловят, а не делают угонки и их единицы на матушке Руси!!!

У шоу собак высокостандартное строение, но слабая физиологическая конструкция - им нечем скакать!


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Юра Швец от Июля 06, 2010, 09:46:12 am
Всем привет! Только сейчас добрался до интернета.
В целом выставкой доволен, собаки подтвердили свои оценки. Встретились с друзьями, пообщались, три дня прошли как один час.
В ринге борзых никакого шоу не было! Иванищева оказалась мудрой и не требовала от охотничьих собак и владельцев никаких цирковых элементов. Оценивала только телосложение собаки и породные движения. Замечаний не было, если собака несколько меняла темп движения, несколько раз игриво пригнула. Общие черты и пропорции видит хорошо, расценивает и описывает собаку уверено, быстро. Мне показалось, что слишком быстро, некоторые детали на одних собаках видела, на других  просто могла забыть проверить. Главный минус это то, что она не эксперт - породник борзых. Ну не может человек разбираться во всех тонкостях и нюансах всех пород! Очень плохо то, что эксперт не подходила к зрителям и не раскаливала им обо всех достоинствах и недостатках собак. Не сравнить с экспертом с прошлой Всеукраинской (забыл фамилию), которая без никакой спешки оценивала собак, и очень детально рассказывала зрителям, можно сказать обучала всех, тонкостям породы. Конечно очень жаль что было мало борзых, ринг был очень скушным.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 06, 2010, 09:58:36 am
Не сравнить с экспертом с прошлой Всеукраинской (забыл фамилию), которая без никакой спешки оценивала собак, и очень детально рассказывала зрителям, можно сказать обучала всех, тонкостям породы.
На прошлой была Н.Г.Кудрявцева, эксперт Всероссийской категории по борзым. Хотя, ее экспертиза тоже не всех удовлетворила.
Всегда есть довольные и не очень, и так было, и так будет. Всем трудно угодить.
Кстати, Бест тогда выиграл грейхаунд. Тенденцию замечаете?   ;)


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 06, 2010, 07:47:03 pm
Разместила все фото на главной сайта. Приятного просмотра.
Просьба к владельцам грейхаундов - сообщите места, занятые вашими собаками в племенных классах.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Виктор Одесса от Июля 06, 2010, 08:55:20 pm
Мини 1
Люта 2
Альфа 3


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Степанова Юля от Июля 06, 2010, 08:58:27 pm
В ринге борзых никакого шоу не было! Иванищева оказалась мудрой и не требовала от охотничьих собак и владельцев никаких цирковых элементов. Оценивала только телосложение собаки и породные движения.

А что вы себе представляли?? Какой цирк?  :o Сходите пару раз на крупные сертификатные выставки, может мнение изменится  :-\ Верите - никаких цирковых представлений там нет, а ксушные ринги борзых отличаются от охотничьих только лишь тем, что собаки в ринге чистые и воспитанные, на ринговочках у опрятно одетых хендлеров.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 06, 2010, 09:35:05 pm
а ксушные ринги борзых отличаются от охотничьих только лишь тем, что собаки в ринге чистые и воспитанные, на ринговочках у опрятно одетых хендлеров.
Юля, ты на кого намекаешь? На данной выставке ни у кого я таких проблем не видела, особенно у собак в плане воспитания. (Мы говорим о борзых?)


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Степанова Юля от Июля 06, 2010, 09:35:17 pm
Разместила все фото на главной сайта. Приятного просмотра.
Просьба к владельцам грейхаундов - сообщите места, занятые вашими собаками в племенных классах.

Адреналин - 1-й племкласс, третье место в классе.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Степанова Юля от Июля 06, 2010, 09:36:16 pm
Юля, ты на кого намекаешь? На данной выставке ни у кого я таких проблем не видела, особенно у собак в плане воспитания. (Мы говорим о борзых?)

Меня вообще на этой выставке не было, к бооольшому сожалению. Поэтому без всяких намеков, только общие впечатления.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vlada от Июля 06, 2010, 09:36:16 pm
а ксушные ринги борзых отличаются от охотничьих только лишь тем, что собаки в ринге чистые и воспитанные, на ринговочках у опрятно одетых хендлеров.
Юля, ты на кого намекаешь? На данной выставке ни у кого я таких проблем не видела, особенно у собак в плане воспитания. (Мы говорим о борзых?)

Ну почему все на что-то обязательно намекают... Зачем искать подвох где его нет???


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 06, 2010, 09:42:42 pm
Ну почему все на что-то обязательно намекают... Зачем искать подвох где его нет???
Тема у нас  о прошедшей выставке, поэтому и спросила. Собаки на ней все были воспитанные, чистые, люди тоже.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 06, 2010, 09:48:30 pm
Мини 1
Люта 2
Альфа 3
А Норда не бонитировалась?


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vladikino от Июля 06, 2010, 10:02:04 pm
... а ксушные ринги борзых отличаются от охотничьих только лишь тем, что собаки в ринге чистые и воспитанные, на ринговочках у опрятно одетых хендлеров.

Юля, вот это Вы камень в огород охотников бросили...  :-\


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 06, 2010, 10:12:34 pm
Участников всем показали, теперь гости выставки!
(http://s46.radikal.ru/i112/1007/fd/38a61c62be09.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s39.radikal.ru/i083/1007/e9/b0368ed53944.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s58.radikal.ru/i161/1007/56/c57c6b85be29.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s61.radikal.ru/i171/1007/51/61a688f7f61a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i029.radikal.ru/1007/61/df760502b8a0.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Vladikino от Июля 06, 2010, 10:17:51 pm

(http://s39.radikal.ru/i083/1007/e9/b0368ed53944.jpg) (http://www.radikal.ru)


Моя ПРЕЛЕСТЬ...  ;D ;D ;D



Елена СПАСИБО за фото.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 07, 2010, 01:38:10 pm
Еще одна гостья выставки - малышка Харизма (Булавченко/Кофов).
(http://borzoi.org.ua/media/2/20100707-gh_harizma_kofow.jpg)


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 07, 2010, 06:23:36 pm
Кто ответит? Грейхаунд Норда бонитировалась или нет?


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Наташа Политуха от Июля 07, 2010, 06:36:48 pm


Адреналин - 1-й племкласс, третье место в классе.
(http://s003.radikal.ru/i204/1007/71/f498d6f9169f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Это сыночек моего Панчера... :D
Сижу...,тащусь.., так нравится ! :-*
Простите за не скромность ! ::)


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 07, 2010, 08:32:26 pm
Все на главную!
Начала выкладывать видео с рингов.
С моим "реорле" это несколько дней. Владельцы грейхаундов крепитесь, т.к. начала с псовых. Рингов хортой борзой и тазы, к сожалению, нет.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Наташа Политуха от Июля 07, 2010, 10:45:26 pm
Helena,спасибо Вам большое ! Посмотрела и почитала все с большим удовольствием !
Наверное еще будет, продолжение видио...?
Жду с нетерпением !


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 07, 2010, 10:58:50 pm
Наташа, выложила сук рпб мл.группы, остальное будет позже.
Очень плохая скорость у моего "реорле"  :(


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 08, 2010, 09:14:02 am
Выложила сук средней и старшей групп.
Старшие (http://borzoi.org.ua/index.php?itemid=1854)
Средние (http://borzoi.org.ua/index.php?itemid=1851)


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Константин Станиславович от Июля 08, 2010, 09:27:11 am
Еще одна гостья выставки - малышка Харизма (Булавченко/Кофов).
(http://borzoi.org.ua/media/2/20100707-gh_harizma_kofow.jpg)

Виктор!!!! Раскошная дама!!!!


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Константин Станиславович от Июля 08, 2010, 09:30:09 am
Молодцы все кто поехал на выставку и сломали многолетний стериотип о том, что на всеукраинскую везут только "ЭЛИТУ" для борьбы за чемпионство, а все остальные являются лишь статистами. Нужно показывать толковых - породных, красиво сложенных собак в любом возрасте!!!


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 08, 2010, 09:31:26 am
Не могу понять, почему Харьков не приехал?
Одна Шокурова была...


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: latkov от Июля 08, 2010, 11:20:31 am
Мы виноваты, приносим извинения :)) у Оксаны в те выходные был День Рождения - почти все Харьковские борзятники были у нас в гостях. Устроили свою мини выставку и мини курсинг. Ну и приз победителю-самый большой кусок торта!!!


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 08, 2010, 01:10:51 pm
Оксаночку с праздником!
Но, больше так не делайте!
Держите такое количество собак и никого не привезли, нехорошо!


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 08, 2010, 05:13:15 pm
Все видео с ринга псовых на главной.
Приятного просмотра!


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 08, 2010, 06:12:21 pm
Подскажите мне точную кличку суки грейхаунда Яремчука из старшей группы.
В каталоге она Норда, в УРКОС она Корда...
В данных по бонитировке с сайта ФОСУ она заняла 2 место в первом классе, сместив Ремми и Альфу соответственно на 3 и 4 места.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 08, 2010, 06:27:20 pm
Вот вам и компьютерный подсчет бонитировки:
- у ч.Славны и ч.Зоряна-Змийка вдруг появились 2 балла за универсальность.  :o  Дипломы по лисе, видимо...
- Удалой вместо 1 класса присвоили 2, хотя требуемая для первого одна "двушка" у нее есть.  :(


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 08, 2010, 06:38:44 pm
- у ч.Славны .... вдруг появились 2 балла за универсальность.  :o  Дипломы по лисе, видимо...
Если Рекечинский выступал в команде НОФОС, то эти два балла, возможно, сыграли злую шутку в командном первенстве с Житомиром, с которым общие баллы получились одинаковыми.
Хотя, ошибки могут быть с двух сторон...


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Виктор Одесса от Июля 08, 2010, 07:05:40 pm
Была Корда,попала в ФОСУ стала Норда
Есть пример: Мини Купер в ФОСУ Мини Кулер


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 08, 2010, 09:00:34 pm
Так, с кличкой разобрались, а что с бонитировкой?
Ее во второй день на ринг выводили?


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Oleg от Июля 08, 2010, 10:24:45 pm
Елена ВО всем права и я аналогичную точку зрения выссказывал на всех форумах!
С ней уважаемая Елена никогда не согласятся те, кто чаще бывает на КСУ шных выставках, чем в поле и на испытаниях. Иное мировоззрение, иные цели и интересы!
...
У шоу собак высокостандартное строение, но слабая физиологическая конструкция - им нечем скакать!
Извините, вставлю свои 5ть копеек. Вернее сказать - не я.
Цитата:
Цитировать
Не следует увлекаться и рабочими статьями, имеея в виду лишь полевые качества и забывать изящество; при малейшем же отступлении от кровности, при увлечении особенной резвостью или злобой - можно утратить надолго труды и заботы многих лет.
...
Действительно, все собаки первоклассной резвости имели богатырскую колодку - при теле, как каучук, и при сухости, но увлекаясь при подборе богатырством, можно установить мясистую грубость.
...
Необходимо помнить, что недостатки кровных собак исправить можно, а утраченную кровность восстановить очень трудно.
Чтобы признать собаку породистой, необходимо, чтобы общий вид ее был элегантный и благородный.
Я нахожу даже qu une laideur distinguee не ладный, но кровный вид в собаках - в смысле породности - гораздо лучше простоватой, плебейской ладности.
Знающий эксперт поймет, что маленькая и лещеватая собака с не отличными ногами, но с правильной головой, хорошими глазами и шелковистой псовиной - гораздо лучше для породы...
Повторяю, на первом плане должен быть породистый общий вид собаки...
Ну это, безусловно, не столь известный автор, как Константин или Helena, но (извините уж) имено его я как раз читаю - некто Н. П. Ермолов.

А еще, помнится, именно в дебрях тесных и грязных городов
сохранили породу, в то самое время как на природе, "в полях" ее весьма успешно уничтожали "товарищи трудовое крестьянство".


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 08, 2010, 10:41:21 pm
Ну это, безусловно, не столь известный автор, как Константин или Helena, но (извините уж) имено его я как раз читаю - некто Н. П. Ермолов.
Это к чему вообще написано? Не скажу за Константина, а за себя спрошу: где я хоть раз претендовала стать в один ряд с Ермоловым?  :o ???
Вам лучше жевать, чем писать подобную чушь...


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Oleg от Июля 08, 2010, 10:59:34 pm
Вам лучше жевать, чем писать подобную чушь...
Спасибо, имено этим и занят - жую (плов в частности) и изучаю Ваши наставления о том, что, например,
мне не стоило заводить борзючку  ;)

P.S. Просто, так случилось, что о Ермолове узнал позже нежели прочитал посты на этом сайте.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 08, 2010, 11:02:02 pm
Извиниться не хотите?


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Oleg от Июля 08, 2010, 11:12:23 pm
Извиниться не хотите?
Честно говоря, спать хочу - долгая и нервная прогулка была.
И, извините, Вы как-то слишком нервно реагируете - ничего более, кроме процитированного,
я и не имел в в виду.
Еще раз - sorry


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 08, 2010, 11:21:24 pm
 Вы к цитатам Ермолова свой текст не добавляйте, не делайте подобных сравнений, и никто не будет нервно реагировать.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Константин Станиславович от Июля 09, 2010, 06:54:27 am
Вот вам и компьютерный подсчет бонитировки:
- у ч.Славны и ч.Зоряна-Змийка вдруг появились 2 балла за универсальность.  :o  Дипломы по лисе, видимо...
- Удалой вместо 1 класса присвоили 2, хотя требуемая для первого одна "двушка" у нее есть.  :(


Она в Мариуполе на испытаниях в 2007 году взяла лису у Лены Худошиной.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 09, 2010, 07:08:24 am
Не важно, где она их брала, диплом по лисе не может считаться универсальным! Это ошибка в программе.
У борзых вообще нет дипломов по универсальности, т.к. их не допускают к другим испытаниям, основные их испытания - вольный зверь и садки по волку.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 09, 2010, 09:03:44 am
 видео. грейхаунд.мл.гр.кобели (http://borzoi.org.ua/index.php?itemid=1858)
 видео. грейхаунд.ср.гр.кобель (http://borzoi.org.ua/index.php?itemid=1860)
 видео. грейхаунд.ст.гр.кобели (http://borzoi.org.ua/index.php?itemid=1861)
 видео. грейхаунд.сравнение на ЛК (http://borzoi.org.ua/index.php?itemid=1862)


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 09, 2010, 09:07:20 am
Суки будут позже, "реорле" хромает сегодня.
Нет видео с ринга мл.группы, но Стамина есть на сравнение на ЛС.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Ирусик от Июля 09, 2010, 12:25:46 pm
Спасибо за фотки и видео,со стороны смотрится интересно,а Удалая во втором классе из-за поздно оформленных документов ( я ее после 8 марта как подарок себе купила) ;)


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 09, 2010, 12:47:53 pm
Добро пожаловать к нам на форум!
Скорее всего проблема не в документах, с ними, судя по данным из каталога, все в порядке. Родословная ФОСУ есть, номер УРКОС есть, диплом есть, оценка есть.
Проблема в программе, которая считает бонитировку, в таблицу по бонитировке внесены изменения, а в программу не внесли, вот и определяет она борзую с одним дипломом второй степени во второй плем.класс, как было ранее, т.е. до внесения изменений. А должна была определить в первый! И собаке должны были дать Малую Золотую Медаль!


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Ирусик от Июля 09, 2010, 02:04:50 pm
Я в этом деле еще новенькая, много чего не знаю,да и не в медалях дело.Понимать начинаешь по-ходу процесса,поэтому пока интересен чужой опыт.А девки у меня любимые(я так их двоих называю(девки)),поэтому сравнивать с другими сложно-мешают эмоции, да и при отсутствии знаний всех нюансов, сравнивать собак совсем не получается,они же - любимые


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 09, 2010, 02:17:04 pm
Поэтому сравнением и занимаются эксперты, для которых они "чужие".  ;)


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 09, 2010, 03:47:15 pm
Не важно, где она их брала, диплом по лисе не может считаться универсальным! Это ошибка в программе.
У борзых вообще нет дипломов по универсальности, т.к. их не допускают к другим испытаниям, основные их испытания - вольный зверь и садки по волку.
Бони Турулина дипломы по лисице тоже посчитали универсальными...


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 09, 2010, 04:18:50 pm
Пошла почитала Положение о выставке. Цитирую:
Цитировать
При наявності у собаки дипломів по різних видах випробувань ті види, що не ввійшли до бонітування як основний і додатковий, зараховуються як «за універсальність» (один вищий за ступенем диплом по кожному виду дичини).
Бали за «універсальність» нараховуються в розрахунку:
а)  за диплом першого ступеня – 3 бали;
б) за диплом другого ступеня – 2 бали;
в) за диплом третього ступеня – 1 бал.
Получается при подсчете баллов никакой ошибки нет. Бюрократически все правильно, требования Положения соблюдены, но, давайте поразмыслим, какая может быть универсальность у борзой? Заяц, лисица, волк - основные виды, по которым производится охота и испытания. Какая тут универсальность, если собака берет и зайца и лису? Она обязана их брать. Лично я никакой универсальности не вижу.
Будете смеяться, таксам дипломы по лисице в "8" тоже считали за универсальность, если основной и дополнительный по лисице в "П".  :o
У кого какие мнения будут на этот счет?

Замечу, что Положение о проведении выставок и выводок содержит следующий пунк:
Цитировать
З метою заохочення господарів розвивати мисливські якості своїх собак з різних видів полювання, встановлюється залік дипломів, отриманих, окрім основної роботи, ще і за додаткову
А ТАБЛИЦЯ мінімальних вимог для визначення класності при комплексній оцінці мисливських собак на території України из выше указанного Положения в разделе борзые не содержит никакой информации об "универсальности", как это есть у лаек, гончих, норных, легавых и спаниелей!


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Юра Швец от Июля 09, 2010, 04:48:28 pm
Я предложил бы за универсальность давать дипломы по косуле и барсуку, хотя понимаю, что такого будет.


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 09, 2010, 05:16:50 pm
Испытания по барсуку в вольере еще можно представить, но вот по косуле...


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 09, 2010, 05:22:47 pm
Все видео с рингов на главной!
Приятного просмотра!
Остался еще один ролик, большой очень, 207МБ, качать - не перекачать, попробую сделать завтра. Представляю, сколько это часов будет с моей то скоростью...


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 10, 2010, 02:18:14 pm
На закачку ушло 6 часов...  :o
На главной странице сайта смотрите:
Интервью с В.П. Иванищевой (http://borzoi.org.ua/index.php?itemid=1828)


Название: Re: ІІІ Всеукраинская выставка охотничьих собак. Обсудим?
Отправлено: Helena от Июля 10, 2010, 11:34:56 pm
Полные данные по бонитировке с сайта ФОСУ.