Разное => Доктор, помогите! => Тема начата: Мария от Января 29, 2012, 12:01:32 am



Название: Лимфоэкстравазат. Хелп!!!
Отправлено: Мария от Января 29, 2012, 12:01:32 am
Доброго времени суток. "Партизаню" на форуме давно, но только сейчас решила пристать с вопросом. Имеем такую проблему, скапливается лимфа, достаточно быстро "вырастает" с куриное яйцо. Всё это дело(яйцо из лимфы) находится на попе. Откачивание (регулярное), подстилка 14 см толщиной, отсутствие нагрузок... даже на объём этой жидкости не повлияло. Единственный выход - вшивание дренажа. Меня мучает вопрос, а без вшивания обойтись нельзя? Ну сомневаюсь я, что этот дренаж "проживёт" долго. Может есть у кого-нибудь опыт или просто мысли по этому поводу. Заранее благодарна.


Название: Re: Лимфоэкстравазат. Хелп!!!
Отправлено: Vlada от Января 29, 2012, 12:23:01 am
А где именно на попе?
Какая предистория возникновения? Что ветеринары говорят? Какие медикаменты использовали?

От отгрызания дренажа поможет ветеринарный воротник ;)

Лично сталкивалась пару раз с такой проблемой у своих. Ничего не откачивали, В первый раз уже не помню что веты укололи (что-то противовосп.), второй раз ничего не делала, само со временем прошло


Название: Re: Лимфоэкстравазат. Хелп!!!
Отправлено: Мария от Января 29, 2012, 02:00:55 am
А Бог его знает, какая предыстория. Это замученное создание пристраивала группа помощи бездомным животным. Пара бессонных ночей, семейный совет...короче забрали. Шишка эта между маклаком и, так сказать, самой попой. Скорее всего была травма по касательной (сверху вниз) в районе хвоста (по началу не давал к хвосту прикасаться). Задние лапы он, как бы, подгребает под себя (типа подлыжеватости), когда откачивают, вроде, меньше скованности. Садится он тоже весьма оригинально. Травма была давно (мнение врача), так что :наблюдать. Просто до кучи было истощение, обезвоживание, ринит, дерматит. Плюс ко всему он крипторх, и я, наивняк, думала : вот откормлю, подлечу и быстренько на кастрацию (в доме девульки есть). Теперь, блин, наблюдаю. Прокололи катозал, насморк вылечили, веса набрали 46 кг. теперь вот думаю, что первым делом решать. Уж не хочется сильно собаню мучить (там отрежут, там пришьют, воротник...), он и так натерпелся, да и возраст (судя по зубам 5-6 лет). В общем, нуждаюсь в свежих, дельных мыслях.


Название: Re: Лимфоэкстравазат. Хелп!!!
Отправлено: Vidrak от Января 29, 2012, 07:03:02 am
Попробуйте смазывать маслом чайного дерева.


Название: Re: Лимфоэкстравазат. Хелп!!!
Отправлено: Мария от Января 29, 2012, 11:40:57 am
Спасибо. Про чайное дерево ничего не знаю (гугл мне в помощь).


Название: Re: Лимфоэкстравазат. Хелп!!!
Отправлено: Vlada от Января 29, 2012, 12:57:57 pm
Спасибо. Про чайное дерево ничего не знаю (гугл мне в помощь).

Это хороший антисептик, чуть подсушивает.

 
А ветеринары антибиотики или что-то противовоспалительное не назначали?


Название: Re: Лимфоэкстравазат. Хелп!!!
Отправлено: Мария от Января 29, 2012, 01:06:27 pm
Нет, ничего не назначали. Вроде как, ослаблен организм был. Теперь просто посоветовали самой откачивать :"это не сложно!". Вот я и озадачилась. Тут на форуме есть его (собаки) фото, в найденных (Симферополь).


Название: Re: Лимфоэкстравазат. Хелп!!!
Отправлено: Мария от Января 29, 2012, 01:10:36 pm
Ой, извиняюсь. Фото нет, только телефон.


Название: Re: Лимфоэкстравазат. Хелп!!!
Отправлено: Степанова Юля от Января 30, 2012, 09:28:11 am
Нет, ничего не назначали.

Мария, попробуйте обратиться к другому ветеринару.


Название: Re: Лимфоэкстравазат. Хелп!!!
Отправлено: Мария от Января 30, 2012, 12:01:05 pm
Вроде бы, врач один из лучших в Симферополе...Рекомендовали... Прям "засада" какая-то. Спасибо большое за советы и внимание.


Название: Re: Лимфоэкстравазат. Хелп!!!
Отправлено: Dara от Января 30, 2012, 12:13:05 pm
Вам действительно стоит проконсультироваться у другого врача.

Необходимо сдать анализы крови - общий и биохимию, возможно - сдать на анализ сам эссудат.

При таких проблемах необходимо назначение курса антибиотиков и противовоспалительных средств, установка дренажа (хотя бы на неделю-вторую) - с постоянной промывкой полости антивоспалительными средствами и введением противовспалительных и ранозаживлящих средств, если карман большой - возможно, необходимо проведение опреации с его ушиванием.

Кстати, Вы писали об отстутствии нагрузок - при вшивании дренажа вам необходимо будет собаку вышагивать - для более активного удаления накопившейся жидкости.


Название: Re: Лимфоэкстравазат. Хелп!!!
Отправлено: Мария от Января 30, 2012, 12:24:55 pm
Спасибо Вам. Вышагивать не проблема. Лишь бы сделали то, что надо. А так получается, что и рекомендации не всегда оправдывают надежды. Я живу возле Алушты, местные врачи меня не всегда устраивают. Совет могу "добыть" только в инете. Борзые в Алуште и районе только у меня, единомышленников пока нет (а так хочется). Ну, "будем искать". Ещё раз спасибо.


Название: Re: Лимфоэкстравазат. Хелп!!!
Отправлено: Степанова Юля от Января 30, 2012, 03:27:39 pm
Вроде бы, врач один из лучших в Симферополе...Рекомендовали...

Мария, а у какого вы врача? В какой клинике Симферополя


Необходимо сдать анализы крови - общий и биохимию, возможно - сдать на анализ сам эссудат.

При таких проблемах необходимо назначение курса антибиотиков и противовоспалительных средств, установка дренажа

Да да, очень верно.


Название: Re: Лимфоэкстравазат. Хелп!!!
Отправлено: Мария от Января 30, 2012, 04:07:00 pm
Анатолий Иванович Вакуленко. О нём очень много отзывов хороших, да и мне он понравился. Как-то не удобно будет диктовать ему, что надо делать. Даже по поводу кастрации мы не сошлись во мнении. Он считает, что не надо, и тому яйцу внутри собаки, ничего не вредит, а мне надо меньше в инете лазать. Наблюдать. Теперь с этим лимфа... ну Вы поняли, просто откачивать. Возможно, я слишком дотошная, но, наверное, буду искать другого врача, именно для, уже моей, собаки. Юлия, Вы бы не подсказали мне, где в Симферополе можно сдать биохимию? В нашей Алуштинской это не возможно уже. Заранее спасибо.


Название: Re: Лимфоэкстравазат. Хелп!!!
Отправлено: Юра Швец от Января 30, 2012, 05:02:56 pm
Я не врач, но опишу свою ситуацию, может пригодиться. Осенью моей Люте чужая собака разорвала шкуру поперек спины. Я обработал, зашил, 6 швов. Через два дня сбоку на спине ниже раны образовалась шишка с куриное яйцо. Поехал к ветеринару, он сделал маленький разрез, в нижний части опухали, выдавил жидкость, впустил со шприца без иглы перекись, выдавил, потом также ввел мазь Вишневского и вставил дренаж из марли, который частично свисал. Три дня я повторял эту процедуру, маленький дренажный разрез зажил в самом конце после большой раны.


Название: Re: Лимфоэкстравазат. Хелп!!!
Отправлено: Мария от Января 30, 2012, 05:08:01 pm
Спасибо. Думаю, я тоже сама смогу справится (уже столько информации в голове). Ваш пример "заразителен":)


Название: Re: Лимфоэкстравазат. Хелп!!!
Отправлено: Ирчик от Января 31, 2012, 12:38:28 am
Мария, в Вашем случае "на словах" ситуация не совсем ясна, конечно, следует прежде всего проконсультироваться у опытного и грамотного доктора, определиться с диагнозом. Прежде всего, насколько я поняла, нужно заняться общим состоянием собаки, выяснить нет ли каких-то системных заболеваний (тут без анализов не обойтись). Лимфоэкставазат это такое, учитывая описанные Вами размеры, не самое страшное явление.
По поводу семенника- однозначно следует удалить как только состояние собаки стабилизируется- сама по себе операция несложная, а вот риск перерождения в злокачественную опухоль очень велик.


Название: Re: Лимфоэкстравазат. Хелп!!!
Отправлено: Мария от Января 31, 2012, 01:06:31 am
Ситуация и мне не ясна. Вроде начиталась, справочник ветеринарный вообще, книга на ночь, а к врачу приезжаем, чувствую себя паникёром и всё не так страшно. Риск и "дарит" мне бессонницу. Внешне мальчик выглядит хорошо, вес набрал, шерсть блестит, активный, ест хорошо, ну и всё остальное из видимых проявлений этого "хорошо". Где бы врача, такого же дотошного найти. Ну, как говорится, "врагу не сдаётся наш гордый..". Спасибо за совет.


Название: Re: Лимфоэкстравазат. Хелп!!!
Отправлено: Сашка от Января 31, 2012, 11:14:52 am
Мария,а попробуйте такой способ ещё :не рафинированное масло,бараний жир и натуральный воск.Всё в равных пропорциях например по столовой ложке,разогреть воск и жир всё это смешать и как только начнёт смесь застывать наносить.Очень помогает людям при ожогах,а  животным при гноении.Я вылечил свою кобылу этим, наносил  каждый день,но при этом ещё колол противовосполительное амоксицилин 15% и промывал перекесью.Амоксицилин колется через 48 часов собакам по кубику.


Название: Re: Лимфоэкстравазат. Хелп!!!
Отправлено: Лекарь от Августа 02, 2012, 09:12:15 pm
Мария! Мне. как старому ветеринару интересно, что - же теперь с лимфаэкстравазатом? Исход благоприятный?


Название: Re: Лимфоэкстравазат. Хелп!!!
Отправлено: Мария от Августа 03, 2012, 01:01:46 pm
А он так и "радует", не уменьшается и не увеличивается, живёт себе на попе и никуда не собирается. Периодически втыкаю в него иглу и "откачиваю". Врачи, к которым обращалась не берутся т.к. место не удобное, собака в возрасте, тахикардия, да и Добрыне он (пузырь этот) не мешает. Ещё, шутки ради, провели металлоискателем над Добоушиным задом.....металлоискатель просигналил, определил железный маленький предмет. Так что, чего только нет у Добрыни в пятой точке. Хотела сделать рентген, но боюсь общего наркоза. Вот так и живём. Чего только бедный пёс, видимо, не пережил.


Название: Re: Лимфоэкстравазат. Хелп!!!
Отправлено: Лекарь от Августа 03, 2012, 05:52:42 pm
А Вы попробуйте вместо откачанной ж-ти ввести  в полость через ту-же иглу 10-15 мл
р-ра, ну скажем, бициллина-3(5)на 0,5% р-ре новокаина.  В моей практике экссудация прекращалась.


Название: Re: Лимфоэкстравазат. Хелп!!!
Отправлено: Мария от Августа 03, 2012, 06:13:31 pm
Большое человеческое спасибо!!!! Кроме ушивания полости и вшивания дренажа мне больше никто из врачей ничего не предлагал. А сначала откачать и потом уже вводить бициллин? Или можно обойтись без этой процедуры (до сих пор в обморочном состоянии занимаюсь этим  :-\)


Название: Re: Лимфоэкстравазат. Хелп!!!
Отправлено: Лекарь от Августа 03, 2012, 10:35:32 pm
 Да. нужно сначала откачать жидкость (я не думаю,что её там больше50гр.?),а затем ввести антисептик.Возможно,полость внутри покрыта соединительной тканью,поэтому и не прекращается екссудация. Здесь - хирургия. Не страшно.