Тема была начата здесь (http://forum.borzoi.org.ua/index.php/topic,2437.0.html).
И коль были затронуты вопросы, которые не касаются напрямую Всеукраинских состязаний, решила сделать эту. Админ

Интересно так получается: приказ  о проведении Всеукраинских состязаний борзых от 23 октября, а дату мероприятия поменяли ведь не 23-10-2017.
И поправьте меня, если ошибаюсь, данная информация на сайте ФОСУ появилась явно не месяц назад, а намного позже.

На страничке ФОСУ в ФБ информация появилась 17 ноября 2017.

Николая Кофова отстранили от участия в данном мероприятии. Кто принял это решение и когда? Почему об этом заявили только на открытии Чемпионата? Почему приказ, если он есть, не опубликован на официальном сайте ФОСУ?
Убирают конкурентов?
Убирают неугодных и тех, кто правду в лицо может сказать?
По-мужски!!! ;D Браво!!!

Удивило малое количество участников на состязаниях подобного рода. Около 10 номеров...
Интересно, если бы Булавченко не поставил бы своих 3 номера, оставшихся 7-ми хватило бы для ранга данного мероприятия?

Когда-то в ФОСУ приняли документ, определяющий минимальное количество собак на полевых мероприятиях, не могу его найти, может кто просветит?

Helena, а какое количество участников Вы хотели видеть под таким бл-дским судейством,которое было на кубке Таврийского степу???? Полная необъективность!!!!!! Я просто ох-енел когда моим Салюкам (сильнейшим собакам, два пуска две поимки) передали дипломы третьей степени с поимкой,в которых резвость стоит 18 баллов!!!! Не нравятся Святославу Борисовичу мои собаки, пусть их не судит и не расценивает вообще!!! Не умеет Котеленец ходить боковым экспертом и видеть работу собак, пусть нах-р не судит испытания!!!!
Когда я попросил организаторов разобраться почему у моих собак такие дипломы, то никто, ничего мне внятного не ответил!!!! Как то так!!!!

Извините за нецензурную лексику, но это просто ЖАХ!!!!!

Всех нормальных борзятников обнял!!! Хорошего дня!!!!

Пы.Сы.
Витя Булавченко и команда HUNTER - WOF Харьков с вами!!!!

О! В нашем полку прибыло! Хоть кто-то еще осмелился назвать вещи своими именами!
dimon_laptik , спасибо за искренность! Рискуете попасть в пару к Кофову!;D
Предвзятое судейство "не своих" у этой парочки экспертов уже давно в норме! Не каждый это может увидеть и далеко не каждый озвучить!

Я привык говорить правду!!! И если дисквал, то дисквал за правое дело!!! Мы найдем куда поехать и найдем экспертов под которыми будем выставляется!!!! Мне скрывать нечего, моим собакам зайца под капотом не привозят, мои собаки потом и кровью зарабатывают сраные трешки с поимками!!!

Я занимаюсь породой, которой практически нет в Украине, а рабочих так вообще!!! Вместо каких-то поощрений (хотя они мне и нехер не нужны) со стороны экспертов, получаешь только пинки!!! Ну да ладно, от этого мы будем только сильнее!!!!

Еще раз повторюсь, ни одна моя собака больше никогда не будет оцениваться данными неадекватными, самолюбивыми персонажами!!!!

У меня все!!!!

Вот, если бы большинство борзятников в Украине поступили так же, может быть эти двое хоть немного бы задумались?! Хотя вряд ли, такое в людях не исправимо!

Дима +1
В прошлом году я подумала... И поступила так же )
Мне в этом году отделение готово было спонсировать поездку собак на Всеукраинские  ;D :o

Харьковчане так и поступили !

dimon_laptik, постарайтесь впредь не употреблять эту лексику, правила поведения на форуме для всех одинаковы.  ;)
Я прекрасно понимаю, что то, что там происходило, тяжело назвать нормальными словами, но давайте стараться быть лучше. :)

Насчет дисквалификации некоторых участников и их собак полностью несогласна. И поддерживаю пострадавшую сторону. Действия организаторов и ФОСУ считаю совершенно неправомерными. ИМХО, стоит писать заявление в федерацию...

Всеукраинские состоялись иили продолжаются на протяжении этих выходных?
Хотелось бы результаты.
Хотя, я понимаю по прежнему опыту, что полные результаты мы можем и не увидеть.
В любом случае я поздравляю участников и владельцев, чьи собаки отработали на дипломы!  :)

Теперь о грустном. К сожалению - на данный момент сложилась ситуация, что судей по борзым в Украине осталось катастрофически мало - "на арене - все те же"....
Новые судьи не появляются (чему способствует и полностью дебильная, не побоюсь этого слова, система аттестации и заангажированность и кумовство)....
Старые отходят от дел, переключаются на другие породы да и попросту - не молодеют. Те несколько активистов, которые появились за последние 10-12 лет - поняли, что плыть против течения - не получается и потихоньку тоже сдулись.
Если не начать решать этот вопрос уже сейчас - то еще несколько лет - и ситуация станет совершенно катастрофической - и решать мы ее должны все вместе.
Я пробовала зайти немного с другой стороны - и приглашать судей с России - получила очень жесткий отказ со стороны Федерации, так что это путь также закрыт.

Уже и не надеюсь. Хотя, может почитают наши посты и нам назло опубликуют!
     
Я сдулась, потому что увидела, что людям это не нужно, всех все устраивало, а правду о своей собаке и ее работе мало кто мог выдержать! Это причина, а повод простой - не хочу платить в ФОСУ судейские взносы, не имея денег с экспертизы! Пусть посчитают, сколько борзых может отсудить молодой эксперт, сколько ему заплатят по фосу-шным расценкам и поймут, что это будет большая часть заработка. Где логика? Я работала не ради денег!!! Но и отдавать свои кровно заработанные функционерам от ФОСУ не хочу!!! Они не соизволили мне удостоверение выдать, а денег дай!

Все борзятники, все! А мы не одно целое, мы группировки, и никогда одним целым не станем. А группировки и одиночек задавить проще, вот и давят!

А Белорусь?

Не забывайте, в ФОСУ нет угодий! Угодья в УООР!
Запорожские зайцы Малюку и ФОСУ не принадлежат, это собственность УООР! 
Задумайтесь над этим!

В Белорусии вообще не проводятся испытания борзых и нет экспертов по борзым  :-\

Не может быть! 7 лет назад еще были: http://borzoi.org.ua/index.php?itemid=1679&catid=6 (http://borzoi.org.ua/index.php?itemid=1679&catid=6)
а вот 2017 (https://www.youtube.com/watch?v=wAIV3RxDmoM)
Собак мало, но зверь был, отработали, как могли. Эксперта, получается, из России приглашали?

Мне кажется - это просто видео...
Я спрашивала по этому вопросу, мне сказали - нет, не проводят, вот календарь:
https://trofei.by/articles/ohota-meropriyatiya/kalendar-ispytaniy-ohotnichih-sobak-po-oblastyam-respubliki-belarus-na-2017-god

http://bcu-upo.org/index.php?option=com_content&view=article&id=490&Itemid=254 (http://bcu-upo.org/index.php?option=com_content&view=article&id=490&Itemid=254)
Два человека на ногах в этом списке должны быть, судя по годам рождения. 

ИЗ списка комиссий по охот.собаководству БООР:
Ясютина Валентина Владимировна   группа борзые   8 029 862 74 22
Беляев Сергей Борисович    группа борзые   8 029 623 84 83
в Могилеве Исаев

Ну, это если совсем края.

Нужно самим из грязи вылезать!

Наталья Политуха оставила публичный вопрос на сайте ФОСУ:

https://fmsu.org/ru/vseukrainskie-ispytaniya-borzyh

(http://s019.radikal.ru/i608/1711/70/a53ce7eaff9d.jpg) (http://radikal.ru)

А что мешает остальным написать подобные обращения?
Вот ответят ли на них в ФОСУ?
Или опять прикроют "своих любимчиков", и они и дальше будут безнаказанно чинить произвол в судействе и организации мероприятий?
Я так понимаю, что с Наташей поступили так же, как и с болгарами. Сначала продали отстрелки, а потом начали обвинять в нарушении закона об охоте!

Уважаемые участники полевых мероприятий не ниже областного уровня, не забывайте, что вынуждение вас приобретать отстрелочные идет в разрез с нормой закона Украины ("Про мисливське господарство та полювання" (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1478-14)), в котором черным по белому написано:

До полювання прирівнюється:
     перебування осіб у межах мисливських угідь,  у тому числі  на
польових і лісових дорогах (крім доріг загального користування), з
будь-якою стрілецькою зброєю або з капканами та іншими  знаряддями
добування  звірів  і  птахів,  або з собаками мисливських порід чи
ловчими  звірами  і  птахами,  або  з  продукцією  полювання (крім
випадків    регулювання   чисельності   диких   тварин,   польових
випробувань  і  змагань  мисливських  собак  (не  нижче  обласного
рівня);  {  Абзац  другий  частини  третьої  статті 12 із змінами,
внесеними згідно із Законом N 1827-VI ( 1827-17 ) від 21.01.2010 }

Президенту ФОСУ
ГолубченкоА.К.
Я, Кофов Николай Иванович, обращаюсь к Вам с просьбой указать мне причины недопуска моих собак к участию во Всеукраинских состязаниях борзых, которые проводились 23-26 ноября 2017 года в Запорожской области. Об этом на открытии мероприятия сообщил Малюк В.Н. – председатель Запорожского областного отделения ФОСУ. Он зачитал решение комиссии ФОСУ. Можно ли узнать, что это была за комиссия, когда эта комиссия заседала, кто принимал в ней участие, почему не пригласили на нее меня, почему решение принято без заслушивания второй стороны конфликта, почему протокол заседания не опубликован на официальном сайте ФОСУ? И можно ли узнать, на этой комиссии рассматривались ли еще какие-либо вопросы, кроме моего, и какие?
А теперь позвольте ознакомить Вас и членов этой комиссии с ситуацией, которую они рассматривали и по которой вынесли решение.
Речь пойдет о Запорожских областных состязаниях борзых по вольному зверю и III Кубке Таврийского степу, в которых я со своими единомышленниками из клуба «Хантер» - Виктором Булавченко и Александром Граматиком принимал участие. Организатор мероприятий Малюк В.Н. перед их началом предложил нам троим выделить ему якобы спонсорскую помощь в размере 3-х тысяч гривен, как и в прошлом году. На этот раз мы ограничили свою помощь провиантом для праздничного ужина, денег не дали. Факт нашего отказа в спонсорстве в этом году считаю первопричиной возникшего конфликта.
На Кубке наши собаки были умышленно засужены обоими экспертами – Рыковым С.Б. и Котеленцем И.В. И когда я попросил Рыкова расценить прилюдно работу моих собак, не получив внятного ответа, я предложил на день рождения подарить ему очки с хорошими линзами, чтобы он мог видеть работу собак в поле. Обе наши собаки сделали первые угонки в своих парах, чему были свидетели – Губенко П. (владелец суки, которую обскакал наш кобель, Павел признал поражение своей собаки), Погребский И. и Подтыкан С. Свидетели говорили Рыкову, что кобель выиграл скачку, сделав первую угонку, он же с Котеленцем посчитал, что кобель сделал пових. Таким же образом была засужена наша вторая собака, которой угонку засчитали за пових. Конечно, экспертам легко манипулировать этими понятиями, т.к. в Правилах испытания борзых (Рыковым же писаных) нет их четкого определения, как нет и понятной всем методики расценки резвости собаки в зависимости от угла подхода к зверю. Вот этими недочетами Правил недобросовестные эксперты умело пользуются, устраняя конкурентов своих друзей и подопечных.
Ситуация, которая возникла с Малюком В.Н., вообще не поддается описанию. Сначала егеря продают нам отстрелочные карточки, хотя участие в полевых мероприятиях областного уровня к охоте не приравнивается, опустим этот момент, потом Малюк В.Н. сам говорит Булавченко В.С., где можно выпустить наших собак, а после приезжает на то местос егерями и обвиняет нашу команду в браконьерстве. Егеря при этом не проронили ни слова. Сам же Малюк В.Н. вел себя слишком агрессивно и вызывающе, отвечая на вопросы Булавченко В. и Граматика А. о происходящем требованиями закрыть рот! А теперь ответьте, какой нормальный человек промолчит в данной ситуации, видя такую предвзятость и несправедливость в отношении своих друзей? Вот я и не промолчал.
Прошу Вас ответить на мои вопросы и поспособствовать справедливому разрешению данной ситуации.
С уважением, Николай Кофов.
P.S. Убедительная просьба к президенту ФОСУ, в виду того, что представители ФОСУ перестали посещать состязания с борзыми, видеть все собственными глазами, обратить внимание на общее недовольство борзятников, выраженное в ФБ на страничке Федерации" о Всеукраинских состязаниях", на страничке В. Булавченко -в отношении судейства, организации, " кумовского"оценивания собак и прочего беспредела , который безнаказанно творят Рыков, Малюк и Котеленец. Охотничьи мероприятия они превратили в " бега" или не понятно что, например , Всеукраинские состязания раннее: собаки поймавшие 3 зайцев, в тяжелых условиях , 3 пуска и 3 поимки проиграли собакам, которые просто красиво бегали. И таких случаев много и неоднократно повторяются эти моменты на каждом состязании где есть эта" уважаемая троица ". Результатом их работы в этом году на Всеукраинских состязаниях было аж 16 номеров, тогда , как раньше по 100 собак участвовали.Вот так выразили недоверие борзятники этим судьям и выражают полный игнор мероприятиям на которых они судят! Так же хотелось бы получитьответ почему НИ пользуясь случаем, хочу узнать, почему до сих пор Малюк В.Н. не выдал щенячьи карточки собакам, рожденным в июне 2017 от вязки, которая была оформлена в его отделении. Речь идет о вязке грейхаундов Айрон, вл.Граматик А., Одесса и Бия-Лялька, вл.Подтыкан С., Запорожская обл., с.Менчикуры. Все необходимые документы были предоставлены, все оплаты произведены. Щенячьих карточек нет и документы на кобеля Малюк В.Н. не вернул.и это не единственный случай , также нет документов и у Мороза Ф - полтора года собакам и из-за того, что Малюк не выдаёт документы собаки не могут охотится и таких людей много? Также Котиленец, не стесняясь в выражениях, заявляет и запугивает уважаемых охотников тем, что если вы увидите в своих родословных фамилию Кофов и делает он это публично , то срочно прощайтесь с этой собакой, потому, что он Котиленец и Рыков на состязаниях и регистрации сделает большую проблему. А теперь вопрос : где же взяться уважению к этим людям. Надеюсь, ФОСУдаст все ответы на вопросы и задумается , а нужны ли такие люди в федерации, у которых степень доверия уже оставляет желать лучшего...

https://fmsu.org/ru/my-zdes-obsuzhdaem-ne-dopusk-borzoy-kotoraya

Данная ссылка не работает: "Страница не найдена."
Последнее обращение в этом разделе от Наташа Политухи.
Пишите на сайте ФОСУ еще раз.
Разместите это письмо на ФБ.
И отправьте на эл.ящик ФОСУ.

И смех, и грех!  ;D
На ФБ уже нет странички про Всеукраинские? Или мне повылазило?  :o
Там было больше 30 комментариев, явно нелестных и портящих мнимую идиллию на страничке в ФБ (https://www.facebook.com/Fmsuohota/).
Таки правда глаза колет!!!

форум фосу (https://fmsu.org/ru/vseukrayinski-zmagannya-sered-hortih-sobak-po-0)
Посмотрим, что ответят.

Обращение на главной странице сайта ФОСУ таки разместили. (https://fmsu.org/ru/vseukrainskie-ispytaniya-borzyh-obrashchenie-k)
Даже два раза!
Ждем ответа.

                                                                                                                                              Граматик А. А. 
 Расскажу и Я, о нашей поездке на Запорожские областные испытания борзых 02-03.11.17 и III Кубок Таврийского степу 04-05.11.17 г.
     Не хотел заморачивать участников испытаний, раньше их конца. Впереди, много было мероприятий. Каждую поездку и даже на охоту, Мы ждем с нетерпением, всегда ожидая позитива, красивых, а главное результативных скачек. Так все и начиналось. Радостные лица участников, обнимашки, разговоры о хорошем, до поля и в поле, с трофеем или с приветом от него. Приятно в этом всем находится. От этих моментов, получаешь очень много позитива и это заряжает на долго. Думаю, что именно из-за этого, Мы в таких мероприятиях участвуем. 
   Каждый раз, когда посещаем Чкалово и Менчикуры, сильно радуемся  и желаем процветания  труженикам: полей, егерям Подтыкану С. Богуславскому В. Королю В.Н., столовой и культурного просветительства. Они всегда на высоте.
   Сильно порадовали псовые на Кубке, давно не видел таких работ от них.
    А теперь о бочке дегтя и по порядку.
1.      При регистрации своего кобеля на испытания, Я лично спрашиваю у Малюка Василия Николаевича. А переделаны ли документы на моего кобеля в ФМСУ и зарегистрирована ли вязка с  Лялькой Подтыкана в ФМСУ. Ответ нет, улыбка …… хотя все решалось еще 01.05.2017. какие документы для этого и сколько денег. Как понятно результата 0. Вот из-за таких ситуаций, как сложилось сейчас у Меня, происходят слухи, о том, что собаки дворняжки, потому что делаешь документы и щенячки через других людей в том же ФМСУ. Хотя все делалось по логике, как полагается, что бы не «перепрыгивать» чз людей.
2.      Неразбериха сложилась с предварительной записью собак. Наши номера записали 42, 43, 47, 48. т.е последними. Не так это получилось. Оказывается, когда зашел 22 номер, после него должен был зайти наш 42 номер. А сложилось это по причине того, что кто-то отказался ехать, кто-то не приехал. В поле, Мы зашли в 11,30. Часов, до этого времени не нашлась минута, собрать всех и огласить новые номера с учетом смещения? А надо было поднять крик о том, что «Болгары» поехали охотится. Хотя лично Малюку В. Н. объяснил, что поехали выгуливать и кормить собак. Нет, возразил В.Н. выгуливай на том поле, где работала равняжка. Ну так и сделали. Приезжает пан Малюк В.Н., грозится выписать штрафы за браконьерство, что Мы находимся с охотничими собаками в охот угодьях, это при наличии отстрелочных карточек. Вечером в столовой, главный организатор мероприятий высказал все, что думал, о выходках не воспитанных учасников, «поки Я тут, такого бардака не буде». Правда Он забыл, что организация мероприятий это, не Всех запутать, а потом на Всех кричать, а на оборот четко объяснить кто за кем и тп.  И на будущее, товарищ организатор, этих мероприятий, подумайте о том, что Мы приехали на маш в которой 9 собак и остальные 4 участника нашей команды из 5, топтали Вам зверя. Когда Мы собрались решили выгулять собак, в неведении, что за 22-м номером должен заходить 42. И еще, все можно решать полюбовно, а не орать, потому что «поки Я, ще людина, а не тварина» и если Вам, очень важно, что бы участники Ваших мероприятий не ходили с собаками «за угол», стоит подумать о выделении места выгула собак, например ферма Чкалово и все вопрос закрыт.
3.    Утром второго дня, уже на нервах, становимся в равняжку и откуда не возьмись, перед нами впихнули 6 номеров, откуда они взялись товарищи организаторы и эксперты этого мероприятия, ведь вчера вечером, Вы при всех орали, что наша команда Вас подвела, не выйдя в соответствии с номером, в поле. Задайте себе вопрос.
Попалось поле, старая дисковка, сбитая сильными дождями и высохшая, не реальна, для нормальной работы. Лапы одной своры, разбили в хлам.
4.   Прочитали положение, а главное:  Рішення ГСК повинно бути одноголосним. У разі виникнення форс мажорних умов, по рішенню ГСК, допустима перепустка. При наявності спірних питань, допускається перегляд відеозаписів, якщо така мається.
   До ІІІ кубку «Таврійського степу» допускаються:
-   грейхаунд;
-    російська псова борза;
-   хорта. 
5.3. Правила проведення та визначення переможців: Борзі, допущені до змагань, по породам, методам жеребкування, розбиваються на пари. У випадку не парної кількості. Допускається пуск трьох собак. Собаки одного власника не допускаються в одну пару. Собак пускають з однієї свори з відстані не менше 50 метрів для грейхаундів та 30 м для РПБ та хортих. Переможець пари визначається по найбільшій кількості балів набраних під час даного пуску та проходить у фінальну частину.

5.4. Визначення кількості балів, набраних собакою під час змагань:
  - перша угонка – 3 бали (якщо перша собака випередила другу до трьох корпусів, то дається 1 бал);
  - друга та третя угонки – 1 бал (послідуючі угонки не оцінюються);
  - піймання звіра – 4 бали;
 - шоста і далі угонка в підрахунок не беруться;
  - борза, що програла на першій угонці, десять та більше метрів не розцінюється;
  - у випадку одночасного піймання зайця, без угонок, дана пара виходить у подальший круг змагань;
  - при отриманні однакової кількості балів, перевага віддається борзій, яка перша дійшла до угонки.
5.7. Нагородження:
Після проведення польових змагань, власники собак отримують відповідні польові дипломи.
Після проведення ІІІ кубка «Таврійського степу» переможці нагороджуються цінними призами, дипломами та переходящими кубками та грамотами.
согласились на участие в Кубке. Утром регистрируемся, должны выезжать в поля и тут после записи и розыграша номеров, пришел еще один участник с 3-мя греями, ну как ни странно их записывают в наши номера. Тратим еще время, что бы объяснить, что это олипийская система и так не честно, что за три пуска выбывают 6 собак. Проглотили, слава Богу исправили.
    Тут же главный организатор, Кубка заявляет, что в этом мероприятии, побеждает собака, которая первой дойдет до зайца. Спрашивает, Вы с этим согласны? Кофов Н. И. говорит у Вас в положении прописано совсем другое, см. выше. Зачитывают положение, возмущение главного эксперта Рыкова В, такое впечатление, что Он первый раз его слышит или не читал.
5.   Становимся в равняжку, ждем собаку бокового эксперта Губенко П.
Равняжка тронулась, первый подьем у псовых, собаки показали хорошую работу.
Поднимается заяц у нашего ведущего Кофов Н.  с собаками Посейдон вл. Шевченко и Памела вл. Губенко П. наш кобель доходит до зайца первым, делает крутую угонку вправо на 140 – 150 градусов (штангелем не меряли), в сторону суки Губенко. После того как зайца развернули, сука делает две угонки. После 2-х угонок суки, была угонка кобеля. По условиям положения, считаем баллы: Кобель Посейдон, = доскачка, 3 балла + опережение на 3 корпуса, 1 бал + 1 угонка, 1 бал, Итого: 5 баллов . Сука Памела, = 2 угонки, 2 балла, Итого: 2 балла. А по п. 5.4.   - борза, що програла на першій угонці, десять та більше метрів не розцінюється; тут Я вообще молчу.
   Поздравляю членов нашей команды, а Они мне, Граматик, Вы в пролете. Подождите говорю Я им. Подойдем к экспертам, Я все видел с боку, вместе со мной было много других учасников и организатор этого мероприятия. После того, как закончилось поле, Я попросил эксперта, прокоментировать работу вышеописанной пары гх. На, что эксперт показывает мне рапортичку в которой у суки 26 баллов за резвость, а у кобеля 17. Я задаю ему вопрос, как Вы это определили, если к зайцу дошел и сделал крутую угонку, первым кобель и с большим отрывом. На, что эксперт сетовал, что ему так сказали участники равняжки, потом, что Вы ребята изучите, что такое угонка. Подешел Кофов Н, попросил объяснений, на этот же вопрос. Начали подзывать те кто видел: Погребского и Губенко П., - боковой эксперт, а пан Малюк В. Н., когда Я его пригласил, отошел в сторону, хотя все видел рядом со мной, согласившись с победой кобеля. Спросили Погребского И., как это было и владельца суки, эксперта Губенко П. Они оба согласились, в присутствии главного эксперта, что кобель первым сделал угонку. Разборки и скандал, - всегда не приятно, на таком негативе, вечером собрались, уехали домой.
Утром в воскресенье, узнаем, что собак, которых Мы выиграли, ставят в Кубок. Ребята с Черновцов, честно поступили, не поставили свою суку далее участвовать в Кубоке. Чем не отличился эксперт Губенко П. может это и не его мысль, но факт упрямая вещь. На отборочных, эту собаку выиграли, а потом оказывается она стала победителем Кубка. И еще, не совсем правильная вещь, это участие в испытаниях и в Кубке, собак бокового эксперта Губенко П. В Ваших правилах прописано, что судьи не имеют право выставлять своих собак.
   

Саша, спасибо за подробное описание ситуации. Теперь картина становится более понятной. Кстати, второй стороне конфликта никто не запрещает высказть свое мнение для большей объективности.  :)
На Кубке Губенко могли выбрать независимым экспертом (кого выбирали я не знаю), поэтому нарушения нет, а на состязаниях он мог быть стажером и имел право выставлять своих собак, во всяком случае, ранее это не запрещалось. Я не уверена, есть ли у него вообще категория.

Просмотрела список экспертов ФОСУ, которые имеют право судить до апреля 2017 года, в них Губенко нет. В списках протокола заседания квалиф.комиссии от 15.02.2017 его фамилии тоже нет.
Самое интересно Котеленца нет в первом списке!
Если на сайте ошибка с датой, типа перепутали год, то он не имел права судить в этом году, если на сайте нет ошибки, то не имел права судить в прошлом году, а правление ФОСУ нарушает пункт 9.1 Положення про експертів з мисливського собаківництва України, согласно которому обязано опубликовать списки экспертов на год вперед!
Вот это уже веселее! Или грустнее?

Интересно, как жестко они себя накажут за то, что сами нарушают свои же правила?
 

По Губенко все четко прописано в ПОЛОЖЕННЯ  про Запорізькі обласні змагання мисливських якостей собак хортих порід по вільному звіру та ІІІ кубок «Таврійського степу» 02-05.ХІ.2017р.
2.3. Для підготовки та проведення змагань створюється оргкомітет та формується склад експертної комісії:
Голова оргкомітету – Малюк Василь Миколайович (моб. 0959203412 та 0675951237);
Члени оргкомітету – Юріцин Ю.Ф., Король В.М., Усенко М.М., Лаптій Д.А.;
Голова експертної комісії – Риков Святослав Борисович, національна категорія, м.Київ;
Член комісії  – Котеленець Ігор Вікторович, І категорія, м.Миколаїв;
Стажер – Губенко Павло Олександрович, м.Миколаїв;
 
Стажерам не запрещено выставлять своих собак. Нарушений нет!

На сайте ФОСУ пошли зачистки!
Письмо Политухи Наташи удалили!
Оба обращения Кофова удалили!
Наташа и Саша Федоров написали новое письмо!
Зачем отвечать на вопросы, если можно удалить их? Нет вопроса - нет проблем! Круто!!!

Наташе таки ответили:
Відповідь

Отправьте письмо в установленной форме .... Данный раздел сайта предназначен для вопросов и ответов ....

Умора!
А разве она не задала вопросы и не хотела получить ответы?

Осталось узнать, как выглядит эта установленная форма. Вите на ФБ тоже предлагали писать жалобу согласно Положения об обжаловании результатов экспертизы, которое есть на сайте ФОСУ. Не нашла я его там и первый раз слышу, что оно существует.

Короче, ФОСУ всеми способами старается скрыть факт своих незаконных действий, замять этот вопрос, сделать так, чтобы как можно меньше людей об этом узнали, поэтому чистят и страничку в ФБ, и официальный сайт. Правда, некоторые обращения от недовольных остались в разделе "Сообщества". Надолго ли?

Вот решила скопировать и сюда,таки надеюсь на объективный ответ !

Главная » Обращение к Президенту ФМСУ Голубченко А. К.по вопросу не допуска к Всеукраинским испытаниям борзых !
Обращение к Президенту ФМСУ Голубченко А. К.по вопросу не допуска к Всеукраинским испытаниям борзых !

Главные вкладки
Просмотр(активная вкладка)
Опубликовано 27.11.2017 - 17:31 пользователем Наталья Политуха
Им’я: Наталья Политуха и Александр Фёдоров
Вы здесь
Главная » Всеукраинские испытания борзых !

Всеукраинские испытания борзых !
Опубликовано 26.11.2017 - 01:22

Им’я:

Политуха Наталья Ивановна , Фёдоров Александр Михайлович.

Здравствуйте ! Наших борзых не допустил к Всеукраинским испытаниям Василий Николаевич Малюк - организатор ! Ещё он не допустил борзую принадлежащую Кофову Николаю и Фёдорову Александру. Хочется узнать на каком основании ? Имеет ли он такие полномочия ? И главное, хочется узнать за что ?
Знаю, что Кофов Николай отказал в спонсорстве....Причина, по которой не допустили наших борзых может быть только одна.., подозреваю.., что Василию Николаевичу Малюку не понравилось, что мои борзые живые и не могут целый день сидеть в машине. Всем известно, что за черыре дня испытаний и состязаний каждая борзая может стать в ровняжку только два-три раза, один раз на испытаниях и два раза если повезёт, на состязаниях...., где и оправит нужду... по ходу продвижения ровняжки... Не гуманно как-то всё это.., на мой взгляд ! Не побегав и не разогрев мышцы, не сходив по нужде, просидевшей целый день в машине борзой, сложно дойти до угонки.., а тем более поймать зайца... отработав на диплом.., ради чего мы и принимаем участие в проводимых ФОСУ мероприятиях.
Я и Фёдоров выгуливали своих борзых по грунтовке между полей, съехав с трассы. По этим полям уже прошла ровняжка и ушла дальше за два поля, мы никому не помешали и не мешали вообще, просто наши пять борзых просидели целый день в машине и требовали хоть какого-то выгула, поэтому мы отЪехали от трассы на 100 метров, выпустили борзых и проехали ещё метров 50 дальше от трассы по грунтовке между полей, во избежание несчастного случая. Отстрелочные были куплены и нахождение в полях было на законном основании ! Как только мне Малюк В.Н.,по телефону сделал замечание, я тут же посадила борзых обратно в машину.
Я 28 лет занимаюсь именно борзыми и охотой с ними, имею питомник Славянский и произвожу щенков именно охотников, а не шоу. Мои борзые были готовы к победам, я затратила много сил и материальных средств, чтобы их подготовить к Всеукраинским испытаниям. Вы наверное знаете, как не просто борзую в не охотничий сезон подготовить к поимке зайца...,не показывая ей зайца ! Поверьте, это адский труд ! Почему Малюк В.Н. не допустил к Всеукраинским испытаниям моих борзых ? Интересно, он не понимает, что борзые принадлежащие мне, могут являться классными потомками совсем других заводчиков ? За что он наказал их ? Это же племенное мероприятие !
Возможно есть какая-то другая причина, о которой я даже не подозгеваю..?
Обращаюсь к Вам с просьбой указать мне причины НЕ допуска моих собак к участию во Всеукраинских состязаниях борзых, которые проводились 23-26 ноября 2017 года в Запорожской области. Об этом на открытии мероприятия сообщил Малюк В.Н. – председатель Запорожского областного отделения ФОСУ. Он зачитал решение комиссии ФОСУ. Думаю, я имею право знать, что это была за комиссия ? Когда эта комиссия заседала ?  Кто принимал в ней участие ? Почему не пригласили на нее меня ? Почему решение принято без заслушивания второй стороны конфликта ?  Почему протокол заседания не опубликован на официальном сайте ФОСУ? Очень надеюсь на официальный ответ в ближайшее время!

Наташа, твой ответ см.выше!  ;D

Недолго музыка играла. Обращения (https://www.facebook.com/pg/Fmsuohota/community/?ref=page_internal) прочесть нельзя, ссылки не работают! ФОСУ ЖЖЕТ!  ;D ;D ;D

Теперь и самих обращений как и не было!
Вот интересно, президент этой организации в курсе, что творят его подчиненные?
Или он с ними заодно?

Лена Я уверен, что продолжение участия в Кубке Павла собаки, прихоть Котеленца.

Не согласна. Он что у Котеленца в прислугах, чтобы прихоти исполнять? Не хотел бы, не поставил! И точка!

А с другой стороны ни для кого не секрет, что Котеленец в последнее время уж слишком активно лоббирует интересы Николаевских борзятников и "команды" Юрицына.

Меня послали по новому.
Вы пишите на странице ФБ - ФМСУ которая в принципе своем не является площадкой для обсуждения. Страница предназначена для информирования членов ФОСУ ... Ваши посты будут удалены. А письмо напишите в установленном порядке ... Для обсуждения есть группы в ФБ (например https://www.facebook.com/groups/ohota/?ref=bookmarks)
Мисливські собаки України

Ага! Для информирования и рекламы Рыковского питомника!
Для информирования у них официальный сайт есть, а соц.сети разве не для общения существуют? Для чего тогда у них раздел "Сообщества", в котором можно отправлять сообщения??
Пусть все комментарии тогда убирают с главной странички. Или им только борзятники глаза мозолят?
Как много пишется про этот установленный порядок, может хоть раз с ним ознакомят?
Тыкните, пожалуйста, пальцев в это волшебное Положение!!!
Пиши и туда! Пусть знают все!

Задайте на сайте ФОСУ вопрос: "Где находится Положение о порядке обжалования результатов экспертизы"?
Хотя, каким боком оно к отстранению собак Кофова от участия во Всеукраинских состязаниях?
Если вопросы задаются по комиссии, которой не было?

Вляпались они с этой комиссией, а теперь юлят, как уж на сковородке!
Про какие-то порядки вспоминают...
Куда-то посылают...
А по сути ответить ничего не могут, потому что налажали!
Они извиниться не хотят перед Кофовым, Федоровым, Политухой?
И в качестве моральной компенсации в следующем году не брать с них оплату за участие их собак во Всеукраинских состязаниях?
Мне кажется, что публичное извинение, наказание виновных в этой махинации с отстранением и компенсация будут справедливым решением возникшего конфликта.

 Новый ответ:
На сайте нет такого. Письмо в областное отделение ФОСУ или в центральный офис ФОСУ. Если сомневаетесь - заказное с уведомлением

печать забыли....

   На Всеукраинских Я не был. По причине того, что вспыльчивый и долго крика в свою сторону не терплю. Во избежание продолжения конфликта, отправили самого  уравновешанного представителя нашей команды, Булавченко В.
Но самой главной причиной избежание конфликта, стал факт тому, что после установленной даты Всеукраинских испытаний, а это 18-19.11.2017 г.., Наша команда решила организовать Кубок им Кофова И. А. на следующей неделе, а это 25-26.11.2017 г.  и опубликовала на сайте Борзой орг. Юа. Тут-же чз полчаса Мы узнаем, об перенесении Всеукраинских на дату, которую указали Мы. И это не первый раз.
     От этого делаем вывод. Эта троица считает, что «Болгары» мешают Им своей деятельностью, а именно:
             - для Рыкова, являемся конкурентами в племенном разведении,
             - для Рыкова и Котеленца, не приглашаем на мероприятия нашей команды.
             - для Малюка, являемся конкурентами в проведении племенных мероприятий. Свидетельством этому не мало эпизодов. Один из них Малюк В.Н. всяческим образом дискредитирует мероприятия проводимые Злыдарем В.К. и другими организаторами.
    Интересно, где был Малюк, когда проводили испытания Кофов Н. И.,  Злыдарь В. К.(организатор мероприятий еще в 90-х). 

Я считаю, что конфликта можно было избежать. если бы Малюк В. Н., сказал кому-то из нашей команды, типо:
   - хлопци, давайте жить дружно. Я нашел хорошие угодия, благодаря егерям есть заяц, я с ними в хороших отношениях, проводите свои мероприятия под Моей эгидой. Или что-то подобное. А не накалял обстановку, вестись на пропаганду некоторых лиц, в ущерб себе. пример: это количество участников на Всеукраинских.
  Всех троих ФМСУшников, в этот бардак, вовлек один и тот же чел. Я понимаю, когда Я или моя деятельность, не нравится оппоненту, скажи в лицо. Не надо заниматься кулуарными вовлечениями. 

А где есть? И есть ли вообще? ;D
 Так и делайте.

Забыли? Ты сам в это веришь?

Сделай фото более четкое и только одного диплома.

К сведению:

ПОЛОЖЕННЯ ПРО ПРОВЕДЕННЯ ВИПРОБУВАНЬ ТА ЗМАГАНЬ СОБАК МИСЛИВСЬКИХ ПОРІД

17. За кожен виступ собаки, що відповідає мінімальним вимогам, встановленим правилами по даному виду випробувань або змагань для  присудження  диплому, експертна комісія присуджує   дипломи   I, II і III ступеня.      
У дипломі повинно бути зазначено: по якому виду звіра або птиці проводилось випробування, а також отримана собакою  оцінка в балах. Бланки дипломів надаються організацією, що проводить випробування або змагання, підписуються  вони керівником, або  відповідальною  особою  вищезгаданої  організації   та головою експертної комісії з  вказівкою його прізвища, а також реєструються у журналі видачі дипломів і завіряються печаткою організації, що проводила кінологічний захід (Додаток №2).
               Якщо собака  на  випробуваннях і  випробувальних  станціях  отримує диплом  І ст., то  голова  експертної  комісії  протягом 14 днів повинен   направити обґрунтування з  детальним  описом  роботи  цієї  собаки  до  Кінологічної  Ради. Диплом  собаці  видається  тільки  після  погодження  від Кінологічної  Ради.

Мне кажется, что не мешаете, а просто раздражаете.
 Тут не соглашусь. Рыковы сейчас совсем другими породами занимаются. Будем объективны.
            И лишаете их еще одного, пусть и небольшого, но кусочка хлеба. А главное, игнорируете! Открыто выражаете недоверие их судейству!
    Лиля из Днепра еле уговорила его проводить просто испытания, а потом, когда понял, что можно рубить бабло с ничего, вошел во вкус, и вот к чему все привело.

Для этого у идеолога кишка тонка, видимо. Все исподтишка делает и за спиной.

Я и раньше в этом не сомневался, ну и где то, в каких-то скачках, можно было вытянуть, но на III КубкеТС, - ЗАШКАЛИЛИ. Паша, согласился с победой нашего кобеля, Он как правый боковой эксперт, находился рядом. Но Котеленец, находился на левом фланге и через все поле(1 км) видел скачку, сквозь равняжку?
Если чел, берется судить,  заангажированость его враг, рано или поздно Она Вас погубит.
   А по поводу корректности Кофова, было высказано им, что только наши собаки делают повихи(все скачки, везде повихи). ,На ответ Рыкова, что я угонку не видел. Н.И. пообещал на ДР Рыкова, подарить очки с хорошими линзами.

,[/quote]Тут не соглашусь. Рыковы сейчас совсем другими породами занимаются. Будем объективны.
[/quote]. Согласишся! Раньше, Рыков С, занимался на то время, популярным гх. Было дело, было?
   В 2005 Я, плохо его знал. Он приезжал в наше село, в котором на тот момент содержалось около 100 собак, как понимаешь документы были, только у Кофовских собак. Я лично его возил к владельцам безбумажных собак. Он с охотой покупал, думаю не для Себя. Так вот товарищи эксперты, вытяньте бревно с глас Ваших, не понимаю чем соринка, мешает Вам, в нашем.

            И лишаете их еще одного, пусть и небольшого, но кусочка хлеба. А главное, игнорируете! Открыто выражаете недоверие их судейству!
   


[/quote] Лена, для Меня вчера было новостью, что в ФОСУ 20 экспертов по борзым. А сколько Они "сьели". И к чему это все привело? К 16 номерам на Всеукраинских, 4 из которых Наши.

Я в шоке от прочитанного, куда все катится ??? . Вспоминаю Кулевчу, гостеприимство Болгар, угощения,  вино, улыбки, праздник которого я ждал целый год! И гостеприимство Запорожья, номера по записи после местных без жеребьёвки. Да, зайца всем хватит, но неужели совсем не стыдно? После этих страниц, все меньше желания возвращаться

Юра, а катится все туда же, куда и все сегодня. Кому большие или малые деньги залепили глаза, кто-то за них готов горло перегрызть, кто-то мать продать, не только наступить на "горло судейской этики". А все это, от современной нравственности, мы сами это выбирали. Если помнишь КимКИА 2013, я Тебе и Василию Крецуку, лично об этом говорил, как оно будет. 

Витя, а Ты сомневался в этом.

(http://f4.s.qip.ru/~NGYkKnCW.jpg) (http://shot.qip.ru/00UNhE-4NGYkKnCW/)

..ну я не думаю что в этом был какой то умысел, пачать и подпись эксперта есть, по рапортичке наверняка все прошло....

Может просто рука дрогнула, за  Победу подумавши ...да!...и пришлось переписывать, или может дипломы "1" степени, редко выдаються поэтому не пропечатаны))))

...как говорится - проверяйте все не отходя от кассы!, мы спешили (мяня ребенок отпустил на один день), всё успели, отработали, не было возможности дожидатся окончания второго дня.
P.S....не судите меня, но сама часто писала эту документацию, и когда пытаешься успеть и всех "ублажить"... настроения потом уже нет)))

Милая моя. В рапортичке может и не прошло, и вот этот документ информативно должен отражать, то что в рапортичке. А так с ним, только по не назначению. но бумага твердая.

это он семейный бюджет пополнял, перепродавая этих собак китайцам.

на тот момент китайцы закончились

Тут дело вот еще в чем: были ли соблюдены требования п.17 Положения о проведении испытаний, указанные мною выше? Если нет, то диплом этот точно можно скрутить в трубочку. Или пункт этот прописан для галочки и его не соблюдают, как  пункт 11, который регулярно нарушает Малюк?
(Я еще понимаю, когда это делается на испытаниях, но на состязаниях областного уровня не проводить жеребьевки...)
А причина банально проста, человек таким способом пытается возвыситься над остальными, якобы решая их судьбу. Типа, я здесь царь, и быть по-моему.
Печаль...
У Котеленца тоже есть такая особенность характера - ничем не обоснованное высокомерие, если ему вообще могут быть обоснования.
Хотелось бы попросить этих людей не выплескивать свои комплексы на борзятников.

а представляешь, когда эти трое собираются вместе. Это все их вышеизложенные качества умножаются в трое, а когда приезжают "Болгары", их рвет с коэффициентом "турбо"

 Рыков, Малюк и Котеленец  обращались в ФОСУ с жалобой на Кофова в установленном порядке, как же иначе? И решение по этой жалобе было принято мгновенно, видимо, тоже какой-то коэффициент применялся. Интересно, как быстро примут решение по обращениям Кофова, Политухи и Федорова? С обратным коэффициентом, наверное.
 

А никому не показалось странным, что и на официальном сайте ФОСУ и на страничке в ФБ идет активная реклама детищ Рыкова - всеукраинского клуба породы и питомника. Больше ни на какие клубы и питомники на главных страничках ссылок нет. Не странно ли это для общественной организации? И как это понимать? В Украине больше нет никого, кроме Рыкова? Куда все исчезли?
Они там в Киеве совсем обалдели!  >:(
Почему то на сайте КСУ Рыковы себе такого не позволяют. И это вопрос времени?  ;)

На мою думку,так це основна причина такої поведінки(свавілля).
Гроші - вторинне.

Доволі часто люди себе так самореалізовують.
Багато хто з нас памятають свої перші змагання.Багато чого не знаєш,не розумієш,бо полювання вдома і змагання - це трохи різні речі.
Згадалися Всеукраїнські в Херсонській області(не памятаю рік).
Ранкове шикування.Ще раз нагадують Правила і т.д..
Декілька молодих юнаків вперше приїхали на змагання.Звісна річ,що не все у них гаразд,як поняттям Правил,поведінки в полі,так і з амуніцією.У деяких собаки без свор,а на повідку.
І тут слово дали Котеленцю.І ось його "зірковий час" настав!Він просто почав насміхатися над юнаками замість того,щоб пояснити ,що і як потрібно бути.Та поясни,підведи до більш досвічених власників і покажи,яка має бути свора та інше.Люди будуть тобі вдячні,а не принижені.Ні,цього не відбувається - тільки зверхнє ставлення.

Їх на одного більше  :D

В целом охотник, а еще больще борзятники, душевно больные люди. Больны не только от прелестей охоты, а и от внешнего вида питомцев, взаимоотношениями с ними, психической в следствии биохимических реакциий(выброс адреналина и других гормонов), от скачки. У Нас, - явная психологическая зависимость. Есть люди, которых не так сильно это затянуло или легко перешли на другие увлечения. Вот над теми, кого это "засосало с головой", эта троица надеется на то, что куда Вы денетесь "с подводной лодки". А тех, кто может не согласится с их выходкам, постоять за себя и за других, удаляют. Про остальных, думают Они, не будут рыпаться.  Всех кто проявляет хоть какую-то активность, не согласие или возмущение, они любыми путями пытаются дискредитировать, в этот раз этими людьми оказались Кофов Н. Политуха Н. и Федоров А. предупреждение получили Тимощук В. и Мылаев М. Вот поэтому себя так ведут. Уже на протяжении 1,5 десятка лет, вижу усиливающуюся тенденцию этих проявлений.
   Скорее всего не хватает мозгов, что с таким подходом, в будущем они останутся сами, это присуще нам всем в целом, с начало разрушить, а потом по крупицам возрождать, обычно по примеру "як у ЕвропI".
  Хотелось бы, все эти вопросы, осведомлять широкой публике борзятников. Сегодня надо делать как в Европе, а это заранее предотвращать такие негативные моменты, которые уже привели к необратимым последствиям. Совместно решать, как выходить с этой ситуации. Потому-что, так все пойдет в никуда. Эксперты перейдут на другие породы, увлеченные бегами бега(в прямом и переносном), а Вы борзятники-охотники, со своими "тараканами", оставайтесь при своих интересах.
    Среди борзятников есть те, которые вышли из этой темы по разным причинам:
         - семейное положение,
         - финансовое,
         - надоела не справедливость экспертов,
         - уменьшение количества зайца,
         - давление как владельца земель так и владельцев угодий,
         - и т.п.
   Выше, Я описал нашу зависимость не с самой лучшей стороны, а сейчас Вам говорю, что есть очень много позитива в нашей страсти:
         - заряд позитива от встреч с друзьями, одномышлиниками,
         - заряд позитива от поимки или от победы,
         
   Друзья не сдавайтесь, будьте верны своим убеждениям. Всем желаю получать максимум позитива, от этого увлекательного дела. Не поддавайтесь на злоумышленное вовлечение в компанию, якобы правильных охотников с борзыми, которые пропагандируют "красиво побегать".       

Лена, для Меня вчера было новостью, что в ФОСУ 20 экспертов по борзым. А сколько Они "сьели". И к чему это все привело? К 16 номерам на Всеукраинских, 4 из которых Наши.
[/quote] Я уверен в том, что если на испытания, приглашать других экспертов, с нац категориями, участников будет намного больше. От этого будет лучше и ФОСУ и УООР и главное борзятникам-охотникам. И если ФОСУ и в этот раз не предпримет каких либо действий, Они Меня не разочаруют. Они Меня УБЕДЯТ, только в том, что с ними надо заканчивать играть игру "в одни ворота".   

Лена доведут Нас до греха, станем заводчиками Бретонов, ну конечно не "красиво бегущих" или "красиво ползающих"  ;D ;)

Любое мероприятие, которое организовывает борзятник для борзятников, всегда на три головы выше того, которое предлагает нам ФОСУ.
Клуб Хантер открыт для Всех.Обычные полевые съезды могут справиться с задачей оценки рабочих качеств, люди приехали увидели, сделали для себя выводы. Никому ни за что платить не нужно, только пользователю охот.угодий за отстрелки.
Не нужны эксперты, которым не все доверяют, главный эксперт - поле!
Желательно вести видеосъемку, чтобы с работами могли ознакомиться те, кто не приехал по каким-либо причинам.

А если, кому надо дипломы. или пополнить бюджет ФОСУ, мы в силе организовать 1-2 мероприятия год. За последние 10 лет, кто брал у нас щенков ни кто не потребовал полевых дипломов. Скажу больше, Наши собаки есть и за рубежом. Там о выставочных или рабочих дипломов от ФОСУ, "начхать". Они ни где не катируются. Большинство ценителей рабочих качеств, хотят убедиться в этом воочию или хотя бы с видео.

Саша, 20 экспертов по борзым в ФОСУ - это чистая фикция (((
Согласно последним изменениям по положению об экспертах - эксперт национальной категории по одной группе пород - теперь автоматически становится национальным экспертом по всем группам.
Так что экспертов по борзым на самом деле там единицы

Не знаю радоваться или огорчатся. Там есть и правильные люди, которые вежливо и  тактично,  всегда подскажут, где и как правильно поступить. что бы в итоге не было ругани и не довольных.

   В прошлом столетии, наши отцы и деды, держали хортяков, без доков. эти собаки во всем Нас удовлетворяли. Было по дружески тепло, празднично, радостно, ДЕШЕВО и т.п. А сегодня собаки с документами, но грустно и ДОРОГО. Трезвый чел сделает вывод, выберет приоритет и ну его это ФОСУ. А Мы все эти годы, думаем, ведь Мы их клиенты, ничего, может совпадение, может Я не такой, может не специально и тп(так Яночка?). На мероприятия ФОСУ ездили, своих питомцев показать, в работе, других посмотреть. А все превратилось в презентацию беговиков и пана Малюка, который вечно орет.

ФМСУ і УТМР - громадські організації.
Деякі люди переходять межу і починають "мати" громадське за приватне.Після чого починаються проблеми.

Список экспертов на сайте ФОСУ оказался таки за 2016 год.
  Котеленец не имел права судить мероприятия в прошлом году, т.к. его нет в этом списке, но при этом в экспертную комиссию на Всеукраинские он попал, В Запорожье и Николаеве судил.
Это как? Для кого правила писаны? Для челяди, не для царей?

Наслідки цих презентацій ми спостерігаємо останні роки.
На жаль,вони сумні.На зараз дуже мало грейхаундів,які ловлять звіра.
Яку мету переслідує власник суки,яка не ловить,взагалі,вяжучи з кобелем,який теж не ловить,взагалі?І в тей же час власник суки позиціонує себе мисливцем.
У грейхаундів України з кожним роком все більш закріпляється негатив(вада) для мисливського псів цієї породи - відсутність ловлі.
Може варто звернутися за порадою до власників хортів та салюк?

Совет здесь может быть только один - уделяйте болше времени своим собакам, ходите чаще в поле, тренируйте собак и даже если нет времени днем, компенсииуйте это ночью. Ставьте иногда подготовку собак выше каких-то своих дел. И будет вам счастье.

Пы.Сы.

А еще очень много зависит от кровей собаки и на это тоже надо обращать внимание! 😉😉😉😉😉😉

Господа Борзятники.
Была на Всеукраинских. Слушала ту сторону. Читаю Ваши аргументы. Вывод - у каждого своя таблица умножения. Нет не правых и правых. Полнейшее несовпадение видения проблемы. Будущего у этого конфликта Нет. Вот такие поклевывания друг друга будут длиться ещё очень долго. А проблемы останутся..А именно такие:
1. катастрафицеская нехватка экспертов.
За последние 10 лет нет не одного нового лица. Что это такое? Нет молодых людей желающих этим заниматься? Сложная система экзаменов? Коррупция и выживание динозаврами новых специалистов? Куда делись новые люди? Середняк ? Демидчик? Лудченко? Опишите свою проблему, что бы предъявить конкретные факты нашим общественных организациям.
2. Нет заинтересованного, незаангожированного лица лобирующего интересы Борзятники в Фмсу и Ксу
Мы можем долго охать на форуме у Лены, писать на ФБ, но и что дальше? В каком правовом поле двигать наши проблемы? Кто донесет Ксу что у нас есть ряд организационных, личных накопившихся вопросов  и проблем? Этот человек должен быть посредником ( переводчиков) между Форму ( и Ксу,) и рядовым борзятником. Это лицо должно быть представленной, как наш прямой представитель. С правом писать официальные письма и корректировать даты проведения мероприятий.
3. Удивительный 2018
Лично нас этот год очееень может удивить. Запрет о травлеи собами диких животных уже на подходе. Псовая охота может стать вне закона. Это нормы Евро союза.
Может это горе нас соединит. Нам придется писать коллективные письма. Составлять реестры последнего выборзка, что бы доказать что мы существуем и нас много. Вы знаете, что почетный егерь Украины ( который до сих пор сидит в министерстве лесного хозяйства) искренне считает что охота с борзыми это уничтожение всего живого в радиусе десяти км. Нам придется пробивать эту стену дебелизма и доказывать таим баранам, что они не правы. Что псовая охота - тотальный гуманизм.
Вывод : объединение на любых условиях. Водяное перемирие!

Это проблемы глобальные. А теперь о конфликте ( с моей точки зрения)


4. Горячо любимый и уважаемый Кофов Н.И
Вы когда нибудь ходили на танк с коктейлем Молотова? Уверены что и судья Рыков С.Б. испытывать такое чувство когда видел Вас в гневе. Большой, грозный очень разгоряченный. Руками машет " Угонка, какой пових" и в конце -я тебе сейчас очки подарю! Наверняка говорите исключительно " по-французски". Я там не была. Но картину прямо вижу. А в конце - тотальное " оскорбление личности должностного лица!". Вот на этом и был построен ( я так понимаю) запрет, о Вашем участии. Вот Ваша ахиллесова пята! Если Вы очень чем-то недовольны- сразу звоните адвокату ( желательно маленькому, щупленькому интелегенту в больших очках, что бы он перевел " Уважаемый эксперт, Николай Иванович хотел Вам сказать....." Очень уж вы в гневе ....
Опять же , к перемирию и бьединению. Если оскорбляли (даже если по делу)- надо извиниться ( на мой взгляд)
5. Что не запрещено, то разрешено!
Уважаемые организаторы массовых мероприятий, под таким лозунгом к Вам будут приезжать 50 процентов людей. Если Вы не подумали, о централезованном специальном месте для выгула собак и не сообщили о его месте расположения участникам мероприятий - они будут выгуливать своих собак ВЕЗДЕ! Наташа Политуха, Ваше обвинение было построено именно на этом факте. Тоже могла подумать, что не Мальтийские болонки гуляют. Да ещё и при такой плотности зайца, как в ЗаПорижем.
Вывод - уточните у организаторов, где конкретно место для выгула именно вашей своры.
6. Люди не червонцы, что бы всем нравиться!
Уважаемый господин Малюк В.Н. Очень мне уж понравились Ваши места, егеря и колличество зайца. Видно было, что лично Вы стараетесь что бы все было хорошо и организованно. Спасибо. Но, в этих старания Вы забываете, что люди приезжают не лично к Вам в гости ,в дом. Вы организатор мероприятий с большим количеством людей. Очень разных людей. Скажу больше, не простых и уже состоявшихся. Но нельзя с ними разговаривать только в приказном тоне - "Слушайте меня! Я сказал". Может это и работает для тех масс , которые ещё не знают, что Ленин умер. Очень уж ваши методы общения устарели и напоминают СССР. "XXV сьезд КПСС рассмотрел вопрос , о дебашере и злостном алкоголика Кобове и постановил...." ( Это как пример интонации)
Когда Вы собираете такое колличество людей, Вам будет проще раздать им печатный текст правил поведения на Ваших мероприятиях. Как мастер разговорного жанра и руководитель без санкций - Вы ( мягко говоря) не тянете.
Вывод : Роль организатора не только предусмотреть все возможные конфликты, но и устронить их. По этому, пожалуйста подумайте, как примерить всех участников, приезжающих на Ваши мероприятия.
7. Многоуважаемые эксперты Рыков С.Б. и Котеленец И.В
Ваш колосальный опыт и знания проверенных временем и более опытными борзятником. Но скопилось у нас очень много вопросов организационных и вопросов касательно оценки наших собак. Нас надо услышать, помощь понять и попытаться объяснить. Вводить санкции и наказывать игнором - не действенный метод. Это только усугубит конфликта и раскол. И ещё. Очень просим Вас помочь подготовить и провести открытые экзамены новых экспертов - специалистов. Наличие учеников и подготовка новых экспертов, снимут с Вас любые подозрения в предвзятости и необъективности.
8. Война войной....
Но! В этом году свора РПБ Пуля из Владыкино, Бояр и Пайда из Владыкино заработали дипломы 2 степени( Пуля и Бояр) и 3 стенки с поимкой. А на кубке " Веселого зайца" Д3. Ура, Русской псовой борзой! Я горда и очень довольна!

Уважаемые Борзятники! Перемены в нашем движении - необходимы. Но, и взаимоуважение не кто не отменял.
Спасибо. Владыкина Ольга

Оля, огромное спасибо за такой большой и содержательный пост.
Во многом ты права, но с некоторыми вещами не соглашусь.
Постараюсь в следующем посте расписать все более подробно, т.е. свое видение проблемы.

Так это во всех конфликтах так, на то они и конфликты. А вот найдут ли стороны компромисс? Верится с трудом, потому как нужны действия навстречу с обеих сторон, а не только с одной!
 
Экзамены раньше были не сложные, я же сдала! :)
Проблемы в том, что не сужу лично для себя не вижу, я без это раньше жила, проживу и дальше. А причины могу указать.
1.  В Одессе на мероприятиях не дала работать Силина Елена (председатель обл.отд. ФОСУ), предъявив болгарам ультиматум:"Если будет судит Демидчик, Кубка не будет!" из-за того, что, работая на предыдущем мероприятии, отказалась подписывать чистые листы для отчетной документации. Я ребят поняла, интересы большинства поставила выше своих и больше на Кубках не судила, конфликт не развивала.
2. После выставки в Херсоне многие ее участники поставили ультиматум  организатору: "Пригласите ее еще раз, мы на выставку не явимся!". В этом случае не понравилось мое судейство, хотя действовала я законно! Отчет есть на главное, если интересны подробности.
3. У Малюка отсудила пару раз, работала бесплатно, видимо, мой альтруизм не вписался в его систему ценностей, и больше он меня не приглашал.
4. Для повышения категории эксперту нужно отработать в качестве главного несколько мероприятий, а т.к. у меня вторая категория, то необходим был еще один эксперт породник. Когда болгары пригласили Котеленца, он отказал, не смог снять корону, не смог понять, как это он с первой категорией будет ассистентом у эксперта со второй. Немыслимые унижения!!! Это я к тому, что нормально расти не дадут.
5. Работала несколько лет до войны на выставках в Мелитополе (по три собаки в год), нареканий не имела ни со стороны организатора, ни со стороны участников.
6. На крупные мероприятия в ФОСУ не приглашали, видимо, сказался наш давний конфликт с Рыковым и Юрицыным, о котором я писала на сайте и в журнале "МС"(тогда он еще не был фосу-шным, слабо верится, что сегодня бы пропустили подобную публикацию, если неугодные сообщения на сайте ФОСУ и страничке в ФБ убирают очень быстро). Или мое правдолюбство, а ему на крупных мероприятиях часто нет места.
7. Начала движение против ввода новых правил испытаний (в том виде, в котором они существуют сейчас). Считала и считаю многие пункты из них тупыми и нелогичными!!!  Как участник может понять, что такое угонка или пових, если в правилах нет четкого определения, там вообще бред написан! Дистанции меряют от момента! Это слабоумие какое-то! Их автор в школе учился или нет? Ему там разве не рассказывали, что расстояния меряются от точки? Писала сама, писали эксперты из РФ (это было до войны), из РБ, кто-то в ФОСУ задумался над проблемой? Нет! Все осталось, как было! Все как об стену горохом! 
8. О добровольных взносах с экспертов уже писала выше.
9. С весны 2014 до осени 2015 не судила, т.к. были постоянные командировки.
10. Осенью 2015 ушла в декрет.

Остальные молодые, если захотят и не побоятся, пусть напишут о себе сами.

По остальным пунктам твоего обращения, Оля, напишу позже.

И не будет. Не тот народ, не та страна.
А зачем КСУ доносить фосу-шные проблемы? Их нужно решать в ФОСУ! Никаких посредников не нужно. Видишь проблему - озвучь ее! Пишите индивидуальные, коллективные обращения. Не будут реагировать - решайте через суд. Не нужно надеяться на какого-то одного человека, который всех нас спасет. Не будет этого.
Корректировать даты мероприятий вправе только организаторы.

Борзятников слишком мало в Украине. И, если Европа потребует, то закон примут. Все наши попытки кого-то в чем-то переубедить будут тщетны. В Англии Кубок Ватерлоо во что превратили, мы все знаем, а там традиции сильнее наших будут, и участники имели вес в обществе.

  Свидетелем данного конфликта не была. Учитывая, что вражда длится уже много лет, не удивлюсь, что собак болгар таки засудили намеренно, а не случайно. И промолчать на явный произвол очень тяжело. Я Кофова, если он матом ругался, не оправдываю, но понимаю.  Матом в общении с людьми Котеленец и Малюк пользуются точно, если он их так оскорбляет, пусть с себя начинают.
Сам Рыков в адрес болгарских собак позволял себе нелестные выражения, я тому свидетель. Мата не было, но от этого менее оскорбительными его слова не стали.
Котеленец какое право имел говорить о том, чтобы люди в родословных своих собак вычеркивали фамилию Кофова? Он что думает, что Бога за бороду поймал?
Извиняться они будут? Вряд ли!
Отстранять человека от мероприятий без реального заседания комиссии неправомерно! Жалобы поданной в установленном порядке (как любят отписываться в ФОСУ) от пострадавшей стороны не было! Комиссии не было! А решение состряпали! Это как?
 

Как можно обвинять человека в браконьерстве, предварительно продав ему отстрелку? Что за бред? Наташа, судя по ее рассказу, выгуливала собак на поле, по которому равняжка уже прошла, т.о. никому из участников вреда нанести ее собаки не могли. Она, имея отстрелку, находилась в угодьях законно! Даже, если бы и затравили зайца, никакого криминала! На каком основании ее отстранили от Всеукраинских?
А если каждый участник будет дергать организаторов за каждый выгул своих собак, не устанут ли организаторы указателями работать?
А вот определить одно место для всех это логичнее.

А еще постарайтесь ко всем относиться одинаково, независимо от того количества денег, которое каждый имеет в кошельке! И перестаньте делить людей на нужных и неугодных, на тех, кого хотите или не хотите вы и ваши спонсоры видеть на мероприятиях общественной организации!

Не думаю.  Вон Губенко под Котеленцем стажируется, и что? Какой пример эксперт ему показывает? Суди как хочешь, и тебе за это ничего не будет?!
   
Напишите нормальные правила испытаний - исключите многие лозейки для нечестного судейства!

 Взаимоуважение предполагает обоюдное уважение всех сторон!
Относись к людям с уважением и по совести, и к тебе будут относиться так же!
Важно, чтобы все это понимали, все!
Оля, еще раз спасибо тебе за то, что выразила свое мнение, видение со стороны.

Было бы неплохо выслушать и вторую сторону конфликта. Регистрация на форуме открыта. Люди готовы вас услышать!

Спасибо,Лена. Очень искренне. Точно в твоём духе. Ещё раз спасибо.

И я за уважение!...вернее за взаимоуважение.
  Да...на данных мероприятиях меня не было, но когда то в свое время я писала рапортички с экспертом, который позволял высказываться в адрес владельцев "тупых" собак...не обращая внимания на то что я на испытания привезла такую же "тупую" собаку. Слыхала. Так давай по чесному, перед жеребьевкой выйди и скажи...ты , ты , и ты ...в равняжку не становитесь, собаки у вас "тупые", так нет...ходи судим, расчет по собачкам берем...  а потому чего их расценивать ...они все равно тупые...тратят мое время.
Есть такая финсовая поговорка: "Клиент всегда прав!")))...мы клиенты!...

Почему существует это кумовство, кто то позволяет себе возить собак на испытания не один год по сомнительным документам (ксерокопия какой то щенячки), не говоря о том что с выставки ничего нет. А нет!...есть, с выставки которую судит этот же эксперт. А кому то на дипломах с выставки дату проверяют.  И эти люди позволяю высказываться в адрес моей собаки что она дворняжка, собака с международной родословной в которой потомков помнят и все они были на виду.


Вот эксперты есть!...фигушки вам на шару что  то напишут, НО   с каждым поговорит, собачку похвалит, ситуацию рассмотрит, ну скажет что немного собачка не доработала, дайте собачке больше возможности и будет вам праздник. Так после такого и расценки не нужно, хочетья идти в поля!

Яна, давай без вуали. ФИО. Конкретно. Вот как Лена написала.

А по поводу "тыгыдм тыгыдм", как изволился высказываться Кобак на Рпб я лично при эксперте и организаторе в Запорожье высказалась. Что такую породу не знаю.

Оля, эксперты - люди иногда злопамятные. А Яне еще собаками заниматься и заниматься. Это мне уже терять нечего. Да и ничего не изменится, если все узнают его ФИО. Он как вешал ярлыки, так и будет это делать, человека тяжело переделать во взрослом возрасте. Ну, разве что перестанут с ним общаться, опять же не все, ведь для кого-то он друг, соратник и порядочный человек, все мы по-разному видим этот мир.

Наша пісня гарна нова...

Писали уже, на выходе ноль!
Глянь ЛС.

  На испытаниях под любым судьей были есть и будут хозяева борзых недовольные оценкой своей борзой Главное чтобы хозяин не принял это как личное оскорбление Все вопросы надо решать сразу не отходя от кассы (Если возникнет спор в поле -не оскорблять самолюбия товарища не унижать достоинства его собак особливо если он страстный охотник Всякая страсть в возбужденном состоянии не подчиняется рассудку) - П М Мачеварианов Эксперты тоже люди и они могут ошибатся (Наэкспертов по борзым и гончим назначеных обществом охоты давно не принято обижатся Их знания вне понятия обыкновенных смертных)- С В Озеров 1898г (Оброщаюсь к господам псовым охотникам не следует нам ИДТИ ВРАЗБРОД иГНАТЬ ВОТБОЙ а соеденится В ДРУЖНУЮ СТАЮ) П М Мачеварианов                                     

Если бы это было единожды. Или если бы Вашим борзым на 5 пусков сказали, что Все своры отработали без угонок, только какието повихи. Все сделано спецом.
   Даже слышать не хочу о дружной стае. Мы давно разделились на два лагеря. Первый уважающий ВСЕ ДОСТОИНСТВА БОРЗОЙ и на борзятников "красиво побегали".
   Этих экспертов, Мы не назначали. "Назначали", - ключевое слово. И если ФОСУ, Нас не слышит, уже более 10-ти лет, выбора нет. Мало того, ФОСУ приняло решение о недопуске.

   Вот Мы, согласились участвовать в Кубке, который имел свое положения и правила, ни какого отношения не имеет к правилам, где слово "пових", вообще не имеет смысла. Но Рыков и тут его применил. И снова, где не рассмотрел угонки, где расставил баллы выше, - «протащил» нужных собак далее в Кубок или «слил» конкурентов.  
  

Разделила тему. Посты о правилах перенесла в новую.
Тема о правилах (http://forum.borzoi.org.ua/index.php/topic,2443.0.html)

Интересно будет ознакомиться с отчетом комиссии по борзым и узнать, кого они там понавыбирали.

Думаю, отчета можем и не дождаться.
кратко (сорока на хвосте принесла):
- решено создать устав этики поведения экспертов и владельцев собак
- в Президиум ФОСУ избран Малюк В.

Ждем более подробной информации  :)

Шаг вперед и два назад!

Малюк будет разрабатывать устав этики? Или Котеленец с Рыковым?

Мне кажется, что ФОСУ нужно просто отпустить, вот идут они туда, пусть идут...
Не было никогда порядка и не будет, чтобы кто ни писал и ни делал. Все напрасно!
Это чисто мое личное мнение.

Если таких, как Малюк выбирают в Президиум, то скоро грядут перемены в руководстве. В Президиуме, видимо, нужны те, кто проголосует так, как "надо"!
Посмотрим.

Сегодня в Киеве состоялась таки комиссия, на которой разбиралось дело об инциденте на Кубке "Таврийского степу". Интересно, какое решение приняли?

Немного новостей:
1. По вопросу конфликта между Рыковым С. и Кофовым Н. - вынесли "порицание", отсранение от участия во Всеукраинских состязаниях было единичным, никаких дальнейших дисквалификаций в части Николая и его собак нет.
2. Эксперта национальной категории Томину Н. дисквалифицировали как эксперта ФОСУ за то, что она судила испытания в системе УООР

Есть еще новости, но о них позже  >:( :(

Теперь владельцы собак, в чьих родословных есть фамилия Кофов, могут выдохнуть?  ;D ;D ;D
 От собаки избавляться не нужно и фамилию заводчика не вычеркивать?  ;D ;D ;D

Судя по опубликованному протоколу от 07.12.17, в составе Президиума ФОСУ Малюка нет.

Уточнила - Малюк В. взял самоотвод  :)