Разное => Разговоры о ... => Тема начата: Мираж от Августа 16, 2013, 04:01:43 pm



Название: Окрасы русских псовых. Поговорим?
Отправлено: Мираж от Августа 16, 2013, 04:01:43 pm
Речь идет об окрасах щенков из этого помета (http://forum.borzoi.org.ua/index.php/topic,1949.0.html). Админ

Ваши щенки имеют всего три окраса. Муругий,муруго-пегий с мазуриной,и полово-пегий.


Название: Окрасы русских псовых. Поговорим?
Отправлено: Helena от Августа 16, 2013, 05:08:07 pm
Мираж, чтобы владельцы Вас правильно поняли, Вы по фото укажите, кто из щенков какого окраса.  ;)


Название: Окрасы русских псовых. Поговорим?
Отправлено: Vlada от Августа 16, 2013, 07:15:31 pm
Ваши щенки имеют всего три окраса. Муругий,муруго-пегий с мазуриной,и полово-пегий.

Ошибаетесь)))
полово-пегих нет.

Если на языке борзятников, есть красно-пегий с мазуриной, красный, муругий и половый окрасы. У заводчиков фото подписаны совершенно правильно.

П.с.: генетически муругий и красный окрасы - одно и тоже. Разница просто в эспрессии черного на концах остевого волоса.


Название: Окрасы русских псовых. Поговорим?
Отправлено: Мираж от Августа 16, 2013, 08:11:28 pm
Половый,это когда собака полностью окрашена в светло-жолтый.Если там хоть малость присутствует белый,это уже полово-пегий.Точьно так в других окрасах.Если на красном или рыжем есть хоть немного чёрной ости,это муругий,если там присутствует хоть пятнышко белого,это муруго-пегий.
Ещё у борзых нет "тигрового" окраса а правильнее масти,есть бурматный.


Название: Окрасы русских псовых. Поговорим?
Отправлено: Лекарь от Августа 16, 2013, 08:21:44 pm

Ещё у борзых нет "тигрового" окраса а правильнее масти,есть бурматный.

  Точнее - чубарый


Название: Окрасы русских псовых. Поговорим?
Отправлено: Vlada от Августа 16, 2013, 08:22:40 pm
Половый,это когда собака полностью окрашена в светло-жолтый.Если там хоть малость присутствует белый,это уже полово-пегий.Точьно так в других окрасах.Если на красном или рыжем есть хоть немного чёрной ости,это муругий,если там присутствует хоть пятнышко белого,это муруго-пегий.
Ну если так рассуждать, тогда все псовые пегие :D
Про муругий и красный я уже писала...

Цитировать
Ещё у борзых нет "тигрового" окраса а правильнее масти,есть бурматный.
;D ;D ;D
Тигровый = чубарый
Бурматный это тот же черно-подпалый, только осветленный тем же геном, который из красного делает половый.

Может вам подарить книгу по генетике окрасов? ::)

Лен, может в отдельную тему? ;)


Название: Окрасы русских псовых. Поговорим?
Отправлено: Мираж от Августа 16, 2013, 08:33:29 pm
Прошу прощения,тигровый-чубарый,опечатался :-\


Название: Окрасы русских псовых. Поговорим?
Отправлено: Мираж от Августа 16, 2013, 08:40:48 pm
Псовые действительно все пегие.есть ещё черно подпалые,но очень редкие.


Название: Окрасы русских псовых. Поговорим?
Отправлено: Vlada от Августа 16, 2013, 08:57:37 pm
Псовые действительно все пегие.есть ещё черно подпалые,но очень редкие.
Тогда почему сами пишите что в помёте муругие и муруго-пегие? :D Вы определитесь.

Черно-подпалый окрас совсем нередкий.
Редкий именно черный, есть буквально несколько питомников в мире, которые занимаются таким окрасом. В России собаки 4 такие, из Чехии (это о ком известно). На Украине вроде как вообще нет.


Название: Окрасы русских псовых. Поговорим?
Отправлено: Мираж от Августа 16, 2013, 09:12:56 pm
В этом помёте все щенки пегие.
Чёрно-подпалый действительно редкий,лично я видел всего одну чисто чёрно-подпалую псовую.
А за границэй вам нашлёпают любых мастей,лиш бы вы покупали,вот только рабочих вы там врядли найдёте. ;D


Название: Окрасы русских псовых. Поговорим?
Отправлено: Vlada от Августа 16, 2013, 09:18:55 pm
В этом помёте все щенки пегие.
Вы или по-научному пишИте, или как "принято". А то там так, а там сяк.

Чёрно-подпалый действительно редкий,лично я видел всего одну чисто чёрно-подпалую псовую.
Вы имеете ввиду черно-подпалую без белых отметин или вообще черно-подпалый окрас?
Т.к. ч/п окрас в породе распространен. Могу только украинских собак -надцать перечислить.


Название: Окрасы русских псовых. Поговорим?
Отправлено: Мираж от Августа 16, 2013, 09:23:58 pm
Чёрно-подпалый не должен иметь белых отметин,иначе это будет черно-пегий.


Название: Окрасы русских псовых. Поговорим?
Отправлено: svetsweet от Августа 16, 2013, 09:29:16 pm
Надо внимательно смотреть  черные волоски - если они ЧЕРНЫЕ ПО ВСЕ ДЛИНЕ (т.н. "черная ость") - то это классический муругий окрас. А если у черных волосков КРАСНОЕ ОСНОВАНИЕ (т.е. ближе к коже они светлые, а к кончику черные) - то это классический бурматный (краснобурматный) окрас!
Мираж, вас попросили фотками проиллюстрировать ваше "цветоделение", а вы опять пошли бурьян курить... :)) Скажите честно, что завидуете!


Название: Окрасы русских псовых. Поговорим?
Отправлено: Vlada от Августа 16, 2013, 09:30:24 pm
Чёрно-подпалый не должен иметь белых отметин,иначе это будет черно-пегий.

;D ;D ;D ;D ;D
У как всё тяжело...
Вообще-то окрас от пегости не зависит. Это совсем разные локусы.
Пегая ч/п собака так останется черно-подпалой, сколько бы белого не было.


Название: Окрасы русских псовых. Поговорим?
Отправлено: Vlada от Августа 16, 2013, 09:34:27 pm
Надо внимательно смотреть  черные волоски - если они ЧЕРНЫЕ ПО ВСЕ ДЛИНЕ (т.н. "черная ость") - то это классический муругий окрас. А если у черных волосков КРАСНОЕ ОСНОВАНИЕ (т.е. ближе к коже они светлые, а к кончику черные) - то это классический бурматный (краснобурматный) окрас!
Можно поправлю?
Муругий и красный - это один и тот же окрас и один и тот же ген, обозначается Ay (доминантный рыжий). Различие просто в экспрессии (количестве) черного.
И нет красно-бурматного окраса, это особенность Ay-рыжего так распределять черный пигмент. И опять же, от экспрессии гена зависит насколько тёмная шапочка и есть ли она вообще.

Если кому интересно, могу посоветовать отличную книгу по генетике окрасов собак, с последними исследованиями в этой области.


Название: Окрасы русских псовых. Поговорим?
Отправлено: svetsweet от Августа 16, 2013, 09:42:08 pm
Пасиб за генетическое уточнение. Вот мне и кажется, что две красные девицы с почти нулевой экспрессией черного. Советуйте книгу, плиз


Название: Окрасы русских псовых. Поговорим?
Отправлено: Мираж от Августа 16, 2013, 09:48:12 pm
Да девчёнки,если бы ваши знания да направить на улучшения рабочих качеств ваших собак.
Ну какая разница какой ген отвечает за какую масть? Я вам просто написал как эти масти назывались сотни лет назад.Они исейчас так у охотников называются.Главное у борзой не масть,а как она скачет и ловит зверя.Спокойной ночи.


Название: Окрасы русских псовых. Поговорим?
Отправлено: Vlada от Августа 16, 2013, 09:49:05 pm
Советуйте книгу, плиз

Заказывала тут (http://uaksu.forum24.ru/?1-13-0-00000059-000-200-0-1375533486)
(могу помочь заказать, т.к. связь с автором через ЛС, а зарегиться там сложно)

Пасечник Л.А.
"Окрасы собак. Генетические, биохимические и молекулярно-биологические аспекты"
2012г

Аннотация:
В последние годы наука генетика двигается вперед семимильными шагами. Генетические лаборатории всего мира не обходят вниманием и такой важный вопрос, как изучение механизмов наследственности окраски животных, в том числе и собак. К сожалению, широкому кругу собаководов практически ничего не известно о новых открытиях в этой области и они используют в своей работе устаревшие сведения. В этой книге читатели смогут ознакомиться с новейшими результатами исследований в области генетики окрасов. Книга адресована профессиональным заводчикам, кинологам, экспертам, ветеринарным врачам и просто любителям собак.


Название: Окрасы русских псовых. Поговорим?
Отправлено: Vlada от Августа 16, 2013, 09:51:37 pm
Ну какая разница какой ген отвечает за какую масть?
Не поверите, но ОГРОМНАЯ!!! Т.к. зачастую гены, кроме того что влияют на окрас, так ещё и на общее здоровье собаки.


Название: Окрасы русских псовых. Поговорим?
Отправлено: Vlada от Августа 16, 2013, 09:54:39 pm
Извиняюсь перед заводчиками что так нафлудили ::)
Масявкам найти самых лучших хозяев! :-*


Название: Re: Окрасы русских псовых. Поговорим?
Отправлено: Helena от Августа 17, 2013, 08:05:12 am
Цитировать
Да девчёнки,если бы ваши знания да направить на улучшения рабочих качеств ваших собак.
Когда человеку нечем ответить, он разве должен переходить на личности? Мираж, не красиво как-то получается...
Цитировать
Пасечник Л.А.
"Окрасы собак. Генетические, биохимические и молекулярно-биологические аспекты"
А книгу почитайте, Вам лично, Мираж, она откроет глаза на многие окрасы!

Для желающих приобрести книгу даю эл.адрес автора:
 pasechnik_larisa@mail.ru