Сообщение от Тамары Пимаховой с форума БиК:

С сайта РОРС

 
1.ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ.
1.1. Название мероприятия «Всероссийские лично-командныесостязания собак борзых пород по зайцу-русаку 2013года». Далее по тексту «Состязания».
1.2. Состязания проводятся всоответствии сдействующими «Правилами проведения испытаний и состязаний охотничьих собак», утвержденными ЦС Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» 23.05.2009 и Президиумом РФОС 21.10.2008, «Правилами проведения испытаний борзых собак по вольному зверю», утвержденными Приказом ГУ охраны природы, заповедникам и охотничьему хозяйству МСХ СССР № 25 от 26.07.1972 (далее по тексту«Правила»), настоящему Положению и только по зайцу-русаку.
1.3. Цель Состязаний –выявление лучших по охотничьим качествам собак борзых пород. Обмен опытом среди владельцев, заводчиков и популяризации охотничьего собаководства, как экологически чистой охоты.
Состязания проводятся в виде лично-командного первенства.
2. ВРЕМЯ И МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ СОСТЯЗАНИЙ
2.1. Состязания проводятся с "02" ноября 2013 г.по " 06" ноября 2013г. Заезд и регистрация участников «31» октября –«01» ноября 2013 г.
2.2. Место проведения состязаний –Ставропольский край Апанасенковский район с. Дивное. Частные
охотничьи угодья Апанасенковской районной общественной организации охотников и рыболовов и ООО «Авто-С».
3.ОРГАНИЗАЦИЯ СОСТЯЗАНИЙ.
3.1. Проводящие организации:
3.1.1. Ассоциация «Росохотрыболовсоюз», тел./факс (495) 646-67-23
3.1.2. Ставропольская краевая ОО ОиР, тел./факс (87961) 239-90
3.1.3. ОО Апанасенковское общество охотников и рыболовов 356721 Ставропольский край, с. Дивное, ул.
Блинова, д. 77.тел/факс(86555) 5-15-18 или е-mail: mr1532009@yandex.ru
При поддержке:
-ООО «Авто-С».
-Туристическо-охотничий комплекс (ТОК) «Маныч-Гудило».
3.2. Для подготовки и проведения состязаний создаётся оргкомитет
Состав Оргкомитета:
Председатель:
Ткаченко Владимир Николаевич -Глава администрации Апанасенковского муниципального района
Ставропольского края.
Заместитель председателя:
Марченко Василий Андреевич председатель правления Апанасенковского районного общества охотников и рыболовов;
Члены оргкомитета:
Кузина М.Г. -начальник отдела охотничьего собаководства ЦП Ассоциации «Росохотрыболовсоюз»;
Пимахова Т.Г. –куратор по группе борзые.
Небобов В.А.-начальник отдела собаководства Ставропольского краевого ООиР;
Юнг О.В. –РОО КОС ВОО
Грачёв О.Ю. –охотовед Апанасенковского районного общества охотников и рыболовов;
Сущенко Д.Г. –Заместитель директора ООО «Авто-С».
3.3. Для проведения экспертизы Состязаний назначаются 2 (две) экспертные комиссии и Главный эксперт Состязаний, который координирует работу экспертных комиссий, решает вопросы, связанные с протестами и претензиями.
При не предвиденных обстоятельствах возможна замена эксперта на эксперта соответствующей рангу
мероприятия категории и не являющимся участником состязаний. Решение об изменении состава экспертной комиссии принимается и соответственно оформляется оргкомитетом.
3.4. Членам экспертной комиссии и Оргкомитету предоставляется право отстранения участников от участия в состязаниях при грубом нарушении правил внутреннего распорядка, мер безопасности, при неэтичном поведении по отношению к членам экспертных комиссий, к членам оргкомитета и участникам испытаний, а также при нахождении владельцев собак, во время экспертизы в состоянии алкогольного или наркотического опьянения и других нарушениях.
3.5.На организаторов Состязанийвозлагается:
-встреча экспертов, обеспечение жильём;
-предоставление места испытаний собак по зайцу русаку в соответствии с требованиями действующего
законодательства и правил;
-обеспечение безопасности участникам состязаний и обслуживающему персоналу во время проведения
Состязаний.
3.6. Организаторы Состязаний не несут ответственности за увечье или гибель собак во время проведения
Состязаний, также организаторы не несут ответственности за сохранность и повреждение личных транспортных средств и вещей участников Состязаний.
3.7.Пуск собак по лисице не расценивается. Пущенные по лисице собаки снимаются с Состязаний.
4.РЕГИСТРАЦИЯ И ЖЕРЕБЬЕВКА.
4.1. Для участия в состязаниях подаются заявки установленного образца в срок до "20"октября 2013г.
4.2 Кинологическая Организация (общество охотников и рыболовов, клубов)может выставить на состязания свою команду. В составе команды может быть не менее двух и не более трех рабочих групп, в группе не более трех собак одной породы. Заявленные в командный зачет собаки одновременно являются и участниками личного первенства.
Рабочая группа –это одиночка, пара или свора однопородных собак.
Допускается составлять рабочую группу из 3-х однополых собак.
Допускается составлять рабочую группу из собак разных владельцев.
Первоосенние собаки, не имеющие диплома, выставляться в одиночку не могут.
Участник личного первенства может выставить не более трех, принадлежащих ему, рабочих групп.
4.3. Собак, входящих в состав команды, а также фамилии их владельцев,перечисляют в предварительной заявке направляющей организации (общество охотников и рыболовов, клубов). Заверенную направляющей организацией заявку (печать и подпись ответственного лица), передают в Оргкомитет Состязаний при регистрации. Все собаки команды должны иметь регистрацию направляющей организации в текущем году.
Организаторы Состязаний, как принимающая сторона, имеют право выставить две команды.
4.4. Команды, допускаютсяк Состязаниям и размещаются на базе только по предварительной заявке
(Приложение №2), направленной в Оргкомитет до 20октября 2013г.
Заявки с пометкой «Состязания-2013» направлять по адресу: 356721 Ставропольский край, Апанасенковский р-н, с. Дивное, ул. Блинова, 77, на тел/факс(86555) 5-15-18 или е-mail: mr1532009@yandex.ru
4.5. Условия допуска собак к Состязаниям:
К состязаниям допускаются собаки при положительном результате осмотра экспертной комиссией (комиссия проверяет соответствие представленной собаки породе, окрасу, клейму, которые указаны в документах, а также отсутствие у сук признаков течки), осмотр каждого участника фиксируется на видео и фото;
4.6.К Состязаниям допускаются собаки на которых у ведущего в наличии «Свидетельство на охотничью
собаку» или «Справка о происхождении охотничьей собаки» или родословныеРКФ/FCI(Вниманию
владельцев! Данный документ и его ксерокопию сдают при регистрации секретарю Состязаний).
удостоверяющие:
а) происхождение и чистопородность собаки (полное четырехколенное происхождение для собак породы
русская псовая борзая, грейхаунд, уиппет, салюки и не менее двух колен для хортых, тазы, тайган);
б) полевой диплом по зайцу-русаку полученный на испытаниях или состязаниях. При этом собаки до1,5
лет допускаются к участию в Состязании без полевого диплома;
в) оценку экстерьера не ниже «хорошо», полученнуюв системе охотничьего собаководства;
г) принадлежность собаки (точные фамилия и.,о. владельца и его адрес).
Все собаки, принимающие участие в Состязаниях, должны иметь клеймо или микрочип (возможно проведение клеймения, согласно данным родословных документов, при регистрации на месте проведения Состязаний).
4.7. Наличие у владельцаи ведущего действующего охотничьего билетаидокументов на право охоты в
указанных для Состязаний угодий Ставропольского края. Путевка и разрешение на право охоты приобретается на месте (Приложение 7);
4.8. Наличие ветеринарных документов с отметкой о прививке против бешенства в текущем году;
4.9. Внесение установленного организационного взноса за участие в размере 1000 (одна тысяча) рублей с собаки. Оплатапроизводитсяна месте. В данную сумму не входит оплата за пользование угодьями (путевка, разрешение…)
4.10.Наличие разноцветных отличительных знаков (легкие попоны) для собак одинакового окраса,
выступающих в одной рабочей группе.
4.11.По прибытии на место Состязаний, капитаны команд обязаны проверить состав своих рабочих групп, при необходимости внести в них изменения и сообщить состав каждой рабочей группы (клички собак и фамилии ведущих) в оргкомитетв момент регистрации собак. Созданныеи зарегистрированныетаким образом рабочие группы, остаются в этом составе до конца состязаний, их переформирование не допускается.
4.12.Очередность выступления каждой рабочей группы определяется жеребьевкой.
4.13. Экспертная комиссия проводит жеребьевку для прибывших и зарегистрированных рабочих групп,
входящих в состав команд, в присутствии капитанов «01» ноября в 22 часа 00 минутна месте проведения Состязаний (Приложение №3). В жеребьевке принимают участие только капитаны команд, участники личного первенства и видеооператор, остальные участники в помещение для жеребьевки не допускаются. Жеребьевка между участниками, выставляющих собак только в личном первенстве, проводится после окончания жеребьевки между командами.
4.14. Очередность выступления рабочих групп, опоздавших к началу общей жеребьевки –последняя, в порядке прибытия на Состязания(только с разрешения оргкомитета).
4.15. По окончании жеребьевки экспертная комиссия объявляет номера рабочих групп равняжки и номера резервныхгрупп на первый день Состязаний. Вдальнейшем номера равняжки и резервных групп на предстоящий день будут объявляться после подведения итогов текущего дня.
5. ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ.
5.1. Расценка работы собак производится в соответствии с действующими «Правилами».
5.2. По окончании работы каждой рабочей группы, экспертная комиссия объявляет результаты расценки работ собак и степени присужденных дипломов.
5.3.Перескачка рабочей группы допускается только в случаях:
-собака(и)взяла(и)русака весом менее 2,5 кг (перескачка после отработки всех рабочих групп);
-собака(и)заловила(и)подранка (остается в равняжке на перескачку сразу);
5.4. Диплом I (первой) степени присуждаются при поимке русака весом не менее 3,5 кг.
5.5. Собака(и) снимаются с Состязаний:
-за подпуск к чужой травле;
- за пуск по зверю,поднявшемуся ближе 25 метров;
-вставшие на виду уходящего зверя не проскакав 200 метров;
-за не пуск по своему зверю поднявшемуся в положенных пределах.
5.6. Любые транспортные средства перемещаются не ближе 200 метров позади линии равняжки по боковым объездным дорогам или по краям полей, не углубляясь в них, кроме транспортных средств, которые предоставлены в распоряжение экспертной комиссиии оргкомитета.
5.7. Владельцы собак свободные от выступления должны выгуливать своих собак только в полях специально отведенных для этих целей. Владельцы собак, нарушившие это условие, отстраняются от состязаний, собаки лишаются полученных, на данном состязании,дипломов.
5.8. Оргкомитет имеет право принимать решения о продлении или досрочном закрытии Состязаний исходя извозникших во время проведения Состязаний различных обстоятельств.
6. ПРИСВОЕНИЕ ЗВАНИЙ И НАГРАЖДЕНИЕ.
6.1. Подведение итогов в личном первенстве.
В личном первенстве участвуют все собаки, принявшие участие и получившие дипломы на данных Состязаниях.
Первенство определяется по степени диплома, в случае равенства по сумме баллов диплома, далее преимущество имеет собака, получившая больше баллов за «резвость», далее более старшая по возрасту собака.
6.1.1. В случае, если первое место занимает собака с дипломом 1 степени, ей присваивается звание «ПолевойЧемпион» Всероссийских состязаний собак борзых пород по зайцу-русаку 2013 года.
6.1.2. В случае, если первое место занимает собака с дипломом 2 или 3 степени, ей присваивается звание
«Полевой Победитель» Всероссийских состязаний собак борзых пород по зайцу-русаку 2013 года.
6.2. Подведение итогов командного первенства
В командном зачете учитывается сумма двух расценок, по одной высшей расценке из двух отработавших
зачетных рабочих групп при наличии диплома любой степени. Первенство определяется по сумме баллов
дипломов, при этом команде добавляются баллы за степень диплома
Степень диплома Количество баллов
Диплом IIIстепени без поимки 0 баллов
Диплом III степени 10 баллов
Диплом II степени 20 баллов
Диплом I степени 30 баллов
6.3. Команды, занявшие три первых места, награждаются дипломами. За I(первое)место -приз.
6.4. Дипломами и призами награждаются «Лучшая пара»(показавшая наилучший результат среди пар)и
«Лучшая свора» (показавшая наилучший результат среди свор) по каждой породе в отдельности.
6.5. Всем участникам, результативно отработавшим на Состязаниях, вручаются памятные дипломы и медали.
6.6. Церемонию награждения и вручения призов проводят представители Оргкомитета в последний день
Состязаний.

Я хотела поехать, вот честно...
Но у меня нет шансов быть допущенной вообще  :( Ни с одной из трех собак  :( :(

Причина?

Вот эти пункты:
Буся имеет нулевку, ну ладно - тут не поспоришь...

НО!

Соня - имеет регистровую родословную, мать Сони - Лада - имеет нулевку и значит Соня - НЕ ИМЕЕТ двух колен. Откуда взялся этот пункт? Он противоречит Правилам, всегда для хортых для участия во всех мероприятиях было достаточно информации о родителях  ???

Ну и остается Мышка - но она первопольная, а значит, в одиночку выставлятся не может, а остальные мои собаки не допущены  ;D

Хотя грустно...

Условия могут выставлять любые, но только в сторону ужесточения.

Мне больше не понятен пункт со старшей собакой при равных баллах...  :-\

Скооперируйся с кем-то из наших хортячников и повези малую.

Неа, мне в таких условиях проще на украинские попробовать поехать. И краааайне сомневаюсь, что кто-то их украинских хортых поедет  ::)

Юлю фалуй с молодым кобелем!

И смысл давать собакам элиту и потом ихже не допускать к состязаниям? Что от этого изменится? Количество запрещенных вязок у Сони?...

Лен, я не вижу смысла на соревнования такого уровня везти двух первопольных собак... В паре со какой-то из старших я бы поставила, а так...

Ладно, будем смотреть, что в Украине нам предложат  :)

Это о чем ты?

Дара! Это почти 1000 км в одну сторону, три-4 дня проживания, таможня и т д , стоит ли? Я понимаю ехать с претензией на призовые места, а с первоаольными... В украине достаточно мероприятий для этого..

Кажется, у кое-кого есть претензии!  :D

Это хорошо! Наши люди! :) Дара! Я вам организую собаку в то и две с дипломомами  в свору! Все зависит от Вашего желания!

Я лично без претензий, но съездила бы поучаствовать, посмотреть собак больше.

Скачать заявку (http://forum.borzoi-bic.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=4082)

Главный эксперт А.В. Шиндельман
Комиссия 1: Халмоши Е.В., Матвеев С.Д., Корепанова Т.В.
Комиссия 2: Пимахова Т.Г., Тырин И.М., Шлыкова И.М.

Ой, Лена, не спеши...

Богдан, есть иная информация, поделись!  ;)

Сообщение от Тамары Пимаховой. Взято с форума БиК (http://forum.borzoi-bic.ru/index.php).
Выдержка из протокола Совещания рабочей группы по организации Всероссийских состязаний борзых по зайцу-русаку 2013 года в Ставропольском крае:

1) По условиям нахождения в охотугодьях.
1.1. Пункт 4.7. Положения о Состязаниях читать в следующей редакции: «Наличие у владельца и ведущего действующего охотничьего ГОСбилета и документов на право охоты в указанных для Состязаний угодий Ставропольского края. Путевка и разрешение на право охоты приобретается на месте (Приложение 7);

1.2. Для ориентира, за пользование угодьями, приводятся цены прошлого года:
 - разрешение бесплатно;
 - путевка на день 300 руб.;
 - путевка на 7 дней 800 руб., цена может варьировать +/- 200 руб. в зависимости от лота (участка);
 - желающие могут приобрести сезонную путевку.

2) По условиям проживания на базах.
2.1. База «Маныч-Гудило», расположена непосредственно в Дивном. Рассчитана на 60 человек.
Номер «VIP» (2х местный, с/у в номере) - 500 руб/сут. с чел.;
Эконом (2-4х местный, с/у на этаже) – 300 руб/сут. с чел.;

Предусмотрена возможность размещения в теплом отапливаемом помещении с подогреваемым полом, на 20-30 чел. Удобства на улице. – 200 руб./сут. с чел.

2.2. База «Лысый Лиман» о/х «Типки», расположена в 76 км. Рассчитана на 50 чел.
Номер «VIP» (2х местный, с/у в номере) - 600 руб/сут. с чел.;
Эконом (удобства на улице, баня ежедневно) – 300 руб/сут. с чел.

2.3. База «Маныч-Строй», расположена в 36км. Рассчитана на 40 чел.
Номер «VIP» (2х местный, с/у в номере) - 500 руб/сут. с чел.;
Эконом (удобства на улице, баня ежедневно) – 300 руб/сут. с чел.

ОРГАНИЗАТОРЫ ПРОСЯТ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ ВЛАДЕЛЬЦЕВ СОБАК НА СЛЕДУЮЩЕЕ:
- СОБАКИ В ПОМЕЩЕНИЯХ НАХОДИТЬСЯ НЕ МОГУТ (организаторами предусмотрены вольеры-сараи, о необходимости в которых следует обратиться в Оргкомитет заранее);
- НА ТЕРРИТОРИИ БАЗ СОБАКИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ТОЛЬКО НА ПОВОДКАХ И ВЫГУЛИВАТЬСЯ В СТРОГО ОТВЕДЕННЫХ ДЛЯ ЭТОГО МЕСТАХ.

2.4. Питание участникам будет предоставляться за их счет: по предварительным заказу и оплате выдается талон.


3) Организаторы доводят до сведения участников:
Возврата денег (взнос за участие в состязаниях) НЕ БУДЕТ.
По последним, официальным, данным пересчета численность русака на одном лоте(участке) составляет порядка 1500 голов.

Оргкомитет.

Дополнения к Положению о состязаниях:
http://gallery.ru/watch?ph=SFH-e4YiF (http://gallery.ru/watch?ph=SFH-e4YiF)
http://gallery.ru/watch?ph=SFH-e4YiG  (http://gallery.ru/watch?ph=SFH-e4YiG)

На минуточку, Халмоши там не будет, по материальным соображениям. А также по причине наличия огромного количества животных дома. Об этом было известно еще весной. Похоже, судить состязания будут одни альтруисты ;) поскольку экспертам оплата тркда не предусмотрена, только баня и горячий обед

Лена, а Халмоши там и нет уже...
Состав комиссии указан в дополнении в Положению.

Информация с форума БиК от Г.Брюсова:

Наши поздравления победителям!

Фото от Ирины Шлыковой на ФБ (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10202397747886049&set=a.10202397691604642.1073741827.1263748592&type=1&theater)

Информация от Ирины Шлыковой с форума БиК:
Командный зачет:
зарегистрировано команд - 17, результативно - 11.

1 место Ставропольское краевое ООиР-2 (202 балла);
2 место РОО КК "Борзые на Дону" Ростовская обл. (183 балла);
3 место Ставропольское краевое ООиР-1 (181 балл).

4 РОО КОС ВОО "Борзые и команда" Москва (178)
5 МОО МООКО ООиР г.Королев Московская обл. (170)
6 Саратовское ООиР (166)
7 Апанасенковское РООиР Ставропольский край (137)
8 Челябинское ООиР (133)
9 РОО ОиР Калмыкии (130)
10 ФОС Украины (129)
11 МГО ВФСО Динамо Москва (63)
12 МООиР Москва (0)
13 Волгоградское ООиР (0)
14 Свердловский СОиР (0)
15 ВРО ВОО СКВО-МСОО Волгоград (0)
16 Вологодское ООиР (0)
17 Кеннел-клуб Турина Италия (0)

Личный зачет:

Полевой чемпион грх САНДРА (ч.Асуан Яцкина х Скарлетт Терещенко) вл. Бондаренко А.А. (РОО КК Борзые на Дону) д.1 ст. 84 балла

Победитель в породе русская псовая борзая РУССКАЯ ВОЛЬНИЦА МЯТЛИЦА вл. Грачева Г.Л. (РОО КОС ВОО БиК) (79б., д. 3 ст. с поимкой)

Победитель в породе хортая борзая НИССАН-КАШКАЙ вл. Аманбаев А. Ставпороп. край. (82б. д. 2 ст.)

ЛУЧШАЯ ПЕРВООСЕННЯЯ БОРЗАЯ - рпб РУССКАЯ ВОЛЬНИЦА МЕДОВИЦА вл. Грачева Г.Л.

ЛУЧШАЯ СВОРА - хб МАЙЯ, САНДРА и КУКЛА вл. Джиналиев Х. (Ставропольская КООиР-2)

ЛУЧШАЯ ПАРА - грх ДАРЛИНГ и ДЕЛЬТА вл. Мыслевский А.И. (Саратовское ООиР).

ОБЩЕЕ:
Зарегистрировалось на момент жеребьевки (вечер 01.11.13) 185 собак 5 пород борзых.
По разным причинам владельцами снято 9 собак
Фактически приняли участие (итоги вечер 06.11.13) - 176 собак:
ГРХ - 79
РПБ - 52
ХБ - 41
УИП - 3
ЮСБ - 1
Остались без подъема 2 номера ( 3 собаки) 1 номер одиночка (уипет), 2 номер РПБ (пара)
Дипломировано 70 собак ( 1 ст. - 1, 2 ст. - 5, 3 ст.- 64).
Не допущены: в силу не породности -11, подложные документы - 1.

Закончил монтаж видео с Всероссийских состязаний.
К сожалению, не получилось снять состязания полностью от начала до конца. Снимал только 2,3,4 ноября и 5 ноября до обеда. Потом пришлось уехать. Не получилось снять должным образом скачку Сандры на Д1. Работа была быстротечной. Время включения камеры оказалось сопоставимым со временем скачки. В итоге отснял только последние кадры перед поимкой, и те получились не очень хорошо.
Приятного просмотра.
Часть 1
http://youtu.be/J6j6MjES668
Часть 2
http://youtu.be/5AVSkckufCU

Спасибо! Интересно! Но к сожелание у меня вторая часть заблокирована Ютубом, видимо вы использовали музыкальные композиции без разрешения....

А какой камерой вы снимаете? Я камеру не выключаю вообще, она в спящем режиме и просыпается за долю секунды, правда приходится усиленный аккумулятор таскать.

Попробуйте еще раз, может с сетью что то? Счетчик просмотров этого ролика работает, тоесть видео у других пользователей открывается. Предупреждений о блокировке ролика от ютуба мне не приходило.
Камера обычная, любительская Сони HDR-150. Сама камера включается за пару секунд, но кроме этого еще время уходит на осознание начала работы (которая уже может идти несколько секунд), механические действия на включение камеры, поимку в объектив нужной сцены. В конечном итоге у меня получается начало съемки через 5-7 секунд после того как замечаю работу.

Тихонов, спасибо огромное!

Видео от Николая Абрамовича с форума БиК, скачки хортых:

http://www.youtube.com/watch?v=M0crCQqSesU...e=youtube_gdata

https://www.youtube.com/watch?v=E1LIWzNx7qc

http://www.youtube.com/watch?v=WPzvC0o6lJw...e=youtube_gdata

http://www.youtube.com/watch?v=lz-KSBpu2fM...e=youtube_gdata

http://www.youtube.com/watch?v=4TmAF8meaeQ...e=youtube_gdata

Браво! Когда нибудь заведу себе хортых!

Обратите внимание как в четвёртом видео одна хортая всё время заходит слева от зайца и пытается его повернуть на остальных.

Да, эдельбайцы-крутЭлыки, показывают класс регулярно. ;D
Очень сильные работы! Приятно смотреть. :)

Спасибо за видео !
Наши хортые не хуже ! ;)

Алексей, большое спасибо за ролики,  отлично все снято и профессионально смонтировано)) А роликов с охоты Вашей воспитанницы Глюкозы еще нет?

Валера, надо смотреть видео на компьютере, iPad/iPhone  почему-то не показывают вторую часть.

Да, подождите, не торопитесь, вот-вот, как говорят, произойдет в хортых рестайлинг (теперь грея к псовым будут "доливать"), так круче ж будет.

Простите, а какое отношение метис псовой с греем будет иметь к хортой? Это камень в огород всех хортых - которые хорошо ловят?.. Или у Вас есть особенные предпочтения?

а я вообще думаю,что это несмешная шутка,зачем смешивать две прекрасные и самостоятельные породы и кто будет заниматься таким идиотизмом.

Так это ж компьютер купить нужно!... ;)

Когда же мы научимся проигрывать с достоинством и уважать труд других борзятников! Восемь свор на Всероссийке из Эдельбая дистанция пуска от 80 до 120 метров - 7 поимок, Борзые на Дону четыре своры - одна поимка с 25 метров.

Мне приходилось бывать в Эдельбае,ещё в 2003г, у Б.Юсупова. Много у них бегало по кишлаку борзовидных собак ,которые на первых 2 км ничего плохого зайцу не делали,у каждого (борзятника) в степях накопаны  в ручную  искуственные норки,сделанны так, чтобы после изнурительной скачки заяц вскакивал туда и  его можно без труда от туда извлечь. Я был удивлён в какую жару они с своими выборзками пасут овец,, и походу дела гоняют зайцев(летом),что ловили, собакам на кашу.Имелись у них и греи,перевязав с которыми,они имеют ,то что имеют. На сегодняшний день,они успешно применяют помесь русской псовой и так наз ХБ,а также так называемой ХБ и Греев, Хортых в чистом виде давно НЕТ!Они были проданы в Китай, а остатки перевязаны греями,и это прозашло по всему югу Руси. Поэтому не стоит восхищатся собаками туркменов,потому что определённой породы в них нет,их собаки только для них. Для  охотника напр Рост обл,проживающего напр г Сальск,к таким собакам нужно иметь,лошадь,скирду сена,скирду соломы,2тонны овса,и трактор с прицепом,что бы вывозить дерьмо лошади,так как нужно натаскивать таких собак круглый год. Могу с полной уверенностью заявить что никакой зависти нет по поводу проделанной работы туркменами над своими собаками,обыкновенная беспардонная вязка  шариков с ГХ. При помощи грея можно расшевелить любую породу борзых,от тазы до фараона,первая репродукция,будут супер собаки,сам пробовал. Кто то на форуме спросил а кому это интересно такое смешивание пород? Во первых просто любителям полной сковородки зайчатины,а не лихой яркой,скачки  породистой борзой,во вторых тем кто хочет на состязаниях высокого уровня самоутвердится.Что касается помеси псовых с ГХ.так она становится популярной а Рост обл,собаки получаются скоростными с хорошей поиместостью,2-3 зайца с охоты легко!в одно рыло. Вот от таких выродков по фенотипу хортых, и будут полевые чемпы на различных состязаниях среди борзых пород(документы г-но вопрос,Лида скоро встанет в строй.)По поводу ГХ  которыми увлекаюсь,скажу честно,я согласен с многими недостатками данной породы, но порода перспективная,благородная,для людей культурных,и уж если ловят то одна поимка по красоте своей, не чета 10 туркменским. В оконцове хочу сказать что с таким подходом к породам борз собак,скоро мы увидим,и горок, и крымок.

Илья, рада приветствовать Вас на нашем форуме!
Спасибо, что не побоялись открыто высказать свое мнение и поделиться информацией.
Надеюсь, что дальнейшую дискуссию, если она будет, участники проведут в толерантной манере.

Все собаки на Всероссийских соревнованиях были осмотрены экспертами, я правильно понимаю? То есть эксперты посчитали хортых из Эдельбая соответствующими породе?
Может, все-таки стоит за своими собаками смотреть и тренинговать их до уровня полевых чемпионов? А то вон у других все так просто получается (со стороны), только вот в родном отечестве не получается порядок навести  ???

П.С. в чемпионах не только хортые из Эдельбая ходят - их тоже под одну гребенку?...

   Впечатляющие и бесспорные успехи хортых в этом сезоне - это факт.
   Повальная метизация в течении многих лет - тоже факт.
   Думается, что приверженцы породы и рады были бы вести ее в чистоте, только как?
   Кто его знает, что стоит за большинством собак и регистровых родословных?
   Только годы правильного и честного разведения выявят настоящий потенциал этой породы.
   Пока можно сказать, что работы хортых в этом году ОЧЕНЬ порадовали. Поздравления и респект заинтересованным не ленивым владельцам.
   А уж "благодаря" или "вопреки" наличию в происхождении всяких сюрпризов это произошло - только время покажет. 
   

С какого перепугу, Дима, ты взял, что команда Борзые на Дону проиграла?! На прошедших В/С мы заняли второе командное место, все наши номера результативно отработали, в арсенале побед нашей команды очередное звание Полевой чемпион, завоеванное в неравной борьбе грейхаундом Сандрой вл. Бондаренко А.А. (Ростовская обл.,БнД).
Труд заводчиков и борзятников мы очень уважаем, поэтому мне всегда горько слышать вопросы, владельцев чистопородных борзых, которые правомерно возмущаются (опытный борзятник видит, знает, понимает многое), почему метисы допускаются до племенных мероприятий.
А лично я, Дима, восхищаюсь трудами (заводчика, тренера, охотника) Юры Нагорнова и его сыновей, его породными хортыми, работа его своры на В\С была превосходной, безукоризненной.
Терпеть не могу, когда врут (особенно, когда "подковать" пытаются меня). Зачем, Дима, ты выдумываешь свои гиперболы? На В\С 2013 г. будущего Полевого чемпиона Сандру Бондаренко пускали с 40 м. Остальные два номера команды отработали на д. 3 ст. (почему не смогли поймать, это др. вопрос, выводы сделаны, есть над чем работать).
Меня удивляет, Дима, отчего твои хваленые собаки, пущенные с 15 м не то, что не поймали, угнать не смогли.

Здравствуйте, спасибо за комментарий, Илья.
Хотелось добавить, что характер угодий в Рост. обл., когда зоны для работы собак ограничены посадками, расчитаны для борзых, обладающих высокой резвостью.
Может тогда уж лучше кроссовый Yamaha? :D

Откуда вам известно, какие успехи у грейхаундов? Если начнем рассказывать про результаты своих охот, кисло многим станет, поэтому радуемся сами и скромно в стороне наблюдаем.

   Видите ли, Оля, меня сложно подкусить, потому как чье-либо кисло-сладкое мнение о моих собаках не приводит меня ни в состояние оголтелой радости.. ни глубокого расстройства. Потому как, не являясь специалистом-породником или охотником с огромным опытом, я все же в состоянии адекватно оценить и их возможности, и их подготовку. Потому как мои собаки мне нужны и дороги любые (поймавшие или нет, выдающиеся или нет) вне зависимости от мнений и высказываний...   
   Просто каждый отпуск с удовольствием проводим у друзей на Украине и охотимся месяц в году. Удовольствие свое справляем, если что... А уж испытания-состязания - постольку-поскольку.
   В этом году довелось увидеть работы украинских хортых, которые, таки да, и впечатлили, и были бесспорны красивы.
   Именно это и имела в виду.
   И, наконец, почему похвалить определенных собак, означает умалить успех других?  ??? ??? ???
       

Извините, не поняла, что в теме о Всероссийских состязаниях речь велась Вами о Ваших собаках и об украинских хортых.
С уважением, дальнейших вам успехов и добрых охот (http://s20.rimg.info/ce94421938d60bbbe520eeafaa0f0075.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1306488807.html)

   Все нормально. Бывает.

Ольга, кто проиграл, а кто выиграл на состязаниях ОХОТНИЧЬИХ БОРЗЫХ, говорят сами результаты. Они, результаты, бесспорно в пользу хортых. А если учесть, с каким пристрастием их осматривали перед Состязаниями, то именно породных хортых.
Не терплю, когда чье-то предположение выдвигают как факт, экие, дескать, мы умные - нас не проведешь! Когда выигрывают эдельбайцы, впрочем они выигрывают всегда, появляются никому не известные люди со своим "личным мнением". И это "личное мнение" порочит многолетний труд других людей и дискредитирует экспертную комиссию, допустившую выборзков на ВС.
А поучиться у эдельбайцев есть чему - и методам тренировок, и особенностям составления свор, и их богатому охотничьему опыту.
Теперь, Оля, что касается моих, как ты выразилась, "гипербол" с расстоянием пусков. Я увидел 25, там где ты увидела 40, и ты увидела, или тебе рассказали, что было 15, где очевидцы увидали минимум 35. Это при том, что эксперт насчитал 20 метров от места пуска до лежки. А от лежки мы его отпустили, посчитав про себя "раз-два-три". Но не это главное, а главное, что на этом поле ни одной результативной работы не было и быть не могло. Почему, ты это прекрасно знаешь. Спасибо за столь лестное высказывания про моих собак, хотелось знать - кем они хваленные. Обычные, как у всех, псовые, которые могут удивить или разочаровать.

Совершенно не возражаю против побед достойных собак (какой бы породы они не были, но главное -породных). Дима, ты что не понимаешь, что "завтра", чтоб утереть нос нынешним победителям, на состязания, выведут уже метисов псовых с греем, которые фенотипически будут намного ближе стандарту хортой и раб. качествами не уступят (даже без проблем заткнут за пояс) эдельбайским собакам, что другие охотники в регионах с т.н. "промысловыми" борзыми, которые спокойно охотились в свое удовольствие, посмотрев видео, почитав про то, кому воспеваются асаны, будут требовать своего участия во всех племенных меропрятиях охот.соб-ва.
Да, были такие собаки, как у эдельбайцев, Дима, были! Правильно пишет Илья Татаринов (думаю, он один из тех (многих), кто промышляет просто охотой в удовольствие, а не борзячьими тусовками, потому мы с ним и не знакомы) круче были))
А по поводу "пристрастий перед состязаниями",т.е. осмотра. С каким натиском и агрессией пришлось столкнуться судьям при регистрации собак, на кой лад им это все выслушивать (вспомнил бы ты лучше слова С.Матвеева на закрытии нынешних В\С. Хоть извиниться кто бы догадался перед пожилым человеком, опытным и непредвзятым экспертом...), поэтому "танцуют - все".
"40-45 м пуск пары Бондаренко" это заключение судей, кот. совпало с моим видением - 40 м. Пуск твоих собак по зайцу "с лежки", после твоих "1-2-3" был с 15 метров (надо ж досадно, ошиблась - 20 м). Хваленые, имелось в виду, тобой.

что ты плетёшь? какие хортые? брэт сив кэбэл!где они выигрывали с своими полу греями???!!! Всё что на видео ВС 2013 назвать настоящей ловлей трудно,больше похоже на взятие зайца в плен,не кто не спорит что мяса нет,оно есть-это факт. В Рост обл зимовниках 2012 ниже нуля,2004 Целина ноль ни одного повиха зайцу.В своей стихии они что то изображают,если ВС пройдёт в местах с пересечённой местностью вариков у шариков 0. А про мало известность г.Попов,так и ты не с обложки журнала Друг. Я престрастился  к борзым в 1983 году,имел и видел Хортых, больше чем ты, с 'экспертной комисией' снега. А то что у туркменов не для 'прессы'а для продолжения своих 'трудов',я ссыпочку организую,и пускай Борзятники,рассудят.   http://www.odnoklassniki.ru/profile/571532017925

А можно сюда фото с Однокласников перепостить, т.к. некоторые не зарегистрированы в 1-классниках и фото не видно.

А вы что, в школе не учились? :) Однокласников нет? :), а если
серьёзно,какой породой увлечены?

Согласна с Вами, Илья, "родные стены" часто играют на руку борзым. Как мы не приглашали, соблазняли, зазывали эдельбайских борзятников после В\С поохотиться с их собаками на ростовской земле, встретили категорический отказ. На сегодня нашими "командными" (БнД) парами Роза&Орбита; Ястреб&Look At Me разменен 4 десяток добытых русаков. Грейхаунды из команды Калмыкии тож без зайца с поля не уходят. Мыслевский тоже "обнаглел" - ловит у себя, "стыдно" назвать в слух сколько)). Вывод - работают чистопородные борзые, реализуя тем самым достойный труд заводчиков, владельцев, тренеров.

Училась, одноклассников много,  по два года в каждом классе сидела :-\ Регистрировалась раньше в 1_классниках несколько раз и все время аккаунд мой блокировали  ??? А занимаюсь - вот Вам другая ссылка, поймете кем https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10202671148600896&set=a.1565612181249.72834.1263748592&type=1

Доброй ночи!


Вот, Dara, посмотрите, интересная информация, которую озвучил один из экспертов на ВС:

Теперь у меня возникает вопрос. Может быть, только что зарегистрировавшаяся И. Шлыкова подскажет, какие породы борзых представляли эти 11 недопущенных животных?

Я, конечно, догадываюсь, но хочется знать точно - кто и откуда!

Заранее спасибо.

Ольга, оставим в покое наши глазомерные способности, тем более они никому не интересны. Ты затронула более важную тему, а именно Вот это более серьезная тема.  Ты считаешь, что был обижен Матвеев, а я полагаю, что были обиженны все участники состязаний выборочным осмотром собак. Именно выборочным. Если в Положении было предусмотрено осматривать, так осматривать нужно было всех без исключения. Правомерность данного осмотра мы оставим, это еще одна тема, требующая более детального анализа и несущая в себе возможно даже юридические разбирательства в суде. Ну, это ваш геморрой, как организаторов, и вам его расхлебывать, если поступят жалобы. Так вот, продолжу, чем я, никому не известный или, как панибратски  охарактеризовал меня ростовский знаток породы хортой - «не с обложки журнала «Друг»», или уважаемые мной Галя Грачева, Александр Бондаренко, и десятки других борзятников,  чем мы заслужили высокое доверие экспертной комиссии, что наших собак решили не осматривать? Зря вы обижаетесь на негативную реакцию владельцев осмотренных собак. Мне кажется, что на фоне «избранности» их реакция вполне адекватна. И почему, Оля, осматривали только хортых? Ты сама в предыдущем посте говорила про миксы псовых и греев, или грев и хортых, но тех, кто больше похож на «перспективную породу», как опять же выразился наш ростовский знаток. Псовых в ХIХ веке перемешали со всем, чем возможно, к грейхаундам подлили молосов, что их тоже считать выборзками? А поляки пошли еще дальше – вывезли наших хортых, подлили грев и обозвали польским хартом, и плевать на всех хотели. А что, позвольте вас спросить, такое как чистокровная хортая борзая? До сих пор ходят споры о породах, причастных к её происхождению.  В общем все это лирика.
 Вернемся к сути вопроса – кто подставил Матвеева под эту щекотливую ситуацию?
Милая, но мало кому известная дама рассортировала отдельно взятых борзых. Неизвестно, сама ли она отбирала экспонентов, или по чьей-то рекомендации, но к приезду Председателя экспертной комиссии неугодный комплект был подготовлен. Стоит ли упоминать, что среди «отбракованных» милой дамой хортых были собаки с положительными оценками от авторитетных экспертов О.Юнг и Т.Пимаховой. Стоит ли удивляться негодованию участников, что никак не аккредитированная на ВС (ни в составе экспертной комиссии, ни среди организаторов ее не было) дама отбраковала по своему мало понятному окружающим усмотрению часть собак? И совершенно естественно, что накалившиеся страсти вылились на Председателя. Кому, как не ему положено разбирать конфликтные ситуации? 
Оль, ты действительно считаешь, что участники виноваты? Кто должен просить извинения у пожилого человека, опытного и непредвзятого эксперта за такую организацию столь щекотливого процесса, как выборочный осмотр и отбраковка возможных претендентов на победу?

Добрый день, всем.
Денис, я, конечно, могу озвучить за что и почему эти животные были не допущены к Всероссийским состязаниям, но мой внутренний голос говорит мне, что делать этого не стоит, т.к. набирает обороты очередная волна кляуз в этот раз в отношении эксперта Корепановой, имевшей "наглость" поделиться со своими друзьями впечатлениями о ВС на никому не известном уральском форуме. Знаете, не то, чтобы я боюсь кого-то, мне просто надоела вся эта мышаная возня.

Дима, не надо передергивать. Матвеев приехал поздно вечером. Ты бы хотел, чтобы он осматривал всю ночь всех собак? И про поведение несчастных обиженных эдельбайцев мне тоже здесь рассказывать не надо, с таким хамством, агрессией редко доводится встречаться. И было это не только во время осмотра их собак, но и на протяжении всего времени проведения состязаний. Ну а по поводу чистопородности собак Эдельбая, мы с тобой говорили на состязаниях. Ты, безусловно, восторгался результативностью этих собак, но в тоже время и сам признавал, что собаки эти нечистопородны. Так что не надо кривить душой и теперь искать стрелочников. Проблема, безусловно, очень застарелая, одним разом все не решить. Возможно, начинать надо было не с состязаний, но :
1. Когда-то надо было начинать заниматься этой проблемой. Возможно отчет Сергея Дмитриевича сподвигнет РОРС на серьезные действия в этом вопросе.
2. Мне, например, тоже не понятно, почему на Всероссийских состязаниях чистопородные животные должны соревноваться с выборзками.
Результативность собак это замечательно, но в рамках системы охотничьего собаководства речь идет о чистопородном разведении! И если эдельбайцы не понимают, что на ВС важно не только всех с ушей оборвать, но и сделать это с чистопородными собаками, то ты, как их близки друг и защитник, должен им это объяснить. А вообще, как мне кажется, в настоящее время, владельцам чистокровных животных стоит задаться совсем другими вопросами нежели защита хортых эдельбая и поиски стрелочников.

Ирина Шлыкова

Спасибо за Ваш ответ. но все же хотелось бы услышать поподробнее - за что и каких собак сняли. Я поясню свой интерес - он очень шкурный. Я владелица хортых борзых и с интересом читаю о результатах разных соревнований и выставок с целью поиска подходящего "жениха"  :)
К сожалению, информации на просторах и-нета слишком мало, а объездить всех владельцев достойных кобелей для личного знакомства - абсолютно нереально...

Я видела в и-нете фото Ниссан Кашкая - мне он показался вполне породным кобелем...

П.С. Дискуссия перешла в не очень приятное русло, на мои сообщения Greyhound_Race вообще отвечать не хочет, что наталкивает на мысль. что ее дискуссия направлена на определенных оппонентов. К сожалению, посты Greyhound_Race носят довольно общий характер и затрагивают всех успешных хортых.

На счёт подлива греев другим породам борзых,и псовым в своё время тож,вы правы г Попов,уважающий Г Грачёву и А Бондаренко. только чуточку не  точны, между Английской борзой и современным ГХ прошли сотни лет,порода прошла,громадную эволюцию,и над ней проведена также как и над эдельбайскими собаками(Огромная)работа,если вас правильно понимать, вы можете по своему желанию,взять и подлить ГХ к своим собакам? так что ли? и после этого на ВС,и эксперты не предвзято должны допустить вас к исп.,так же как и хортых.Да чушь! На выводках в Арзгире,однопомётники,как бы хортых,одни допускаются к рингу хортых,другие отстраняются из за ярко выраженных ладов ГХ.Отсюда вопрос.Откуда радословные у этих хортых? Значит Фуфлятина. Изночально я не имею   против собак Эдельбая ни чего,признаю,что что их собаки боевые,кормильцы,одним словом, хорошие, и имеют право показать себя на пуплике. Клацает другое,что такие точно борзые как в эдельбае,применяются в охоте по всей восточной части Рост обл,то етсь, Сальский,Пролетарский,Орловский,Зимовн,Дубовски,Ремонт,Заветнен,Волгодонск.районах,не много но есть центральной части,и на севере+респ Колмыкия,не мало да? Так вот! Во всех этих районах,в тех или иных, проводятся полевые испытания,каждый год,и основная порода участвующи там собак,типа Эдельбаев,но есть одно но,там также проводится осмотр собак экспертами(не предвзятыми),только без фуфлыжных родословных,и все допускаются к испытаниям. Почему в районах можно участвовать таким собакам в пол исп? а на ВС нельзя? разница между этими мероприятиями только в масштабах,а суть одна! Или тогда все происходящее в районах,просто одурачивание моих земляков,мною уважаемых, борзятников,побор денег экспертами не законно ,так как,сами собаки эти не законны. Одним словом Аферизм! Или как сказал Gr.Race-танцуют все на ВС! А то получается,туркмены супер,греев можно подливать,а все остальные любители экзотических борзых,пошли по левому борту. Я думаю наши (не предвзятые эксперты)смогут определить чиста ли борзая мелкотравчатого из Ростовск обл,или имеет примесь Овчарки ,или Кенгуру.

К моей большой радости я до сих пор нахожусь в отъезжих полях за Волгой почти в казахских степях. Инет у нас слабенький, поэтому трудно отвечать на все поставленные вопросы. Поэтому, чтобы продолжать нашу беседу на одном языке, предлагаю определиться с терминами. Первый: что считается чистопородным животным? Для тех, кто не допонял - ХБ с известным предком ГХ в четвертом колене без признаков ГХ является чистопородным животным. Если это всем понятно, то о чем сыр-бор?.

в эдельбае практикуется ,забор крови собак на анализ,как у лошадей?

Dara, если мне не изменяет память Ниссан Кашкай был допущен к участию в состязаниях. Но прежде чем принять решение о вязке с этой собакой было бы не плохо, увидеть его живьем и посмотреть на его потомство.

Дима, почему ты вырываешь из контекста только то, что тебя устраивает? Почему фраза не сначала? если цитировать полностью, то она звучит так:

Далеко мне из Киева на просмотр кобелей в Эдельбай ехать  :-\

У Ниссан Кашкая вроде бы полная родословная

(http://i071.radikal.ru/1109/45/aa96dfa56236.jpg)

И все-таки мне непонятно, если собаки из Эдельбая прошли выводку, были признаны породными животными, имели документы с количеством предков не менее 2-х (мою старшую собаку по этой причине к Всероссийским, кстати, не допустили) - то почему вот уже три страницы идет диалог о том, что эти собаки - выборзки? Эксперт на Всероссийских был некомпетентен? Как и другие эксперты, давшие всем этим собакам положительные оценки экстерьера?

Ирина, спасибо за дополнение, это определение у меня на компе сохранено не полностью, а Яндекс при плохой связи отказывается работать. Но сути это не меняет - если нет признаков нечистопородности животное считается породным. Поэтому называть всех собак у которых есть прилитие чужой крови выборзками неправильно.

 Dara, я уже сообщал Вам, что мать Вашей старшей суки Сонки из Эдельбая. И в молодой по отцу Завету есть эдельбайские собаки. Что бы искать жениха лучше связаться с ними. Хасым там "ответственный по связям с общественностью" :)

[/quote]

  Разведение оно вообще дело хлопотное :-)

Dara, я говорю о тех собаках, которые были не допущены до состязаний, за которых яростно бъется Дима.

Дим, хорошо, назовем их мешанки. Суть от этого сильно изменится?

Спасибо за Ваш ответ! Я помню дискуссию на соседнем форуме  :)
Мне мои собаки очень нравятся и я хочу в дальнейшем получать собак как красивых, так и рабочих, а результаты эдельбаевских собак на Всероссийских состязаниях меня таки да, впечатлили...

Ирина Шлыкова
Значит, буду стараться попасть и туда  :)

Я вот сижу и думаю, завтра повяжу псовую суку с г/х, потом тройку поколений "пошлифую" псовой, а через десяток лет мы с тобой, Дима, встанем в одну равняжку. Ты, Дима, со своими псовыми и я со своими "чистопородными животными" :-)) Ты будешь рад моему соседству? Ерунда же, что в четвертом колене у моих "псовых" будет грей стоять?

Так и есть Ирина! Только перед шлифовкой,вы с метизами убьёте вагон и маленькую тележку зайцев,утрёте эдельбайцам сопли на ВС,при условии если сами будете осматривать(не предвзято)  и допускать своих собак к испыт. ;D. а после шлифовки начнёте расчёсывать нервы соседям по ровняжке,и все будут вами восхищатся,хвалить вас за проделанную работу,вязатьса с вашими собаками,и Питер превратится в "Польшу".

Пойду составлять бридер-планы :D

При регистрации собак проводилась сверка данных родословных (пол, окрас, д.р. и т.д.) с номерами клейм. Осматривать начали всех регистрирующихся, вопросов и недовольства эти действия, заранее предусмотренные и прописанные в положении, ни у кого не вызывали. И
вспомни, какой скандал устроили твои друзья, когда они привели регистрировать своих собак. Фотографировать и проводить видеосъемку собак они не дали, собаки, с их слов клейменые, оказались без клейм. Обхамили экспертов. И что ты посоветуешь делать экспертам в такой ситуации (со стороны организаторов принимающей стороны никакой поддержки не последовало) Естественно все развернулись и до приезда председателя судейской комиссии пошли заниматься другими организационными делами. 
(кстати, упомянутых тобой собак Г. Грачевой и с десяток других владельцев - осматривали).

Ерунду то не говори. Если тебе завтра с родословной псовой приведут грейхаунда (дога, а на садки -кавказа (знаешь, как волков душат)), таксу etc), ты закрыв глаза допустишь к плем.мероприятию (любому) эту собаку?
Дима, тебе не кажется, что ты вообще не понимашь сути происходящего,  защищая хамство своих друзей?! Скажи, что было бы с владельцами, если такое бы поведение они позволили себе на каком-то шоу-мероприятии РКФ-ФЦИ? А в любом спорте? Точно "красной карточкой" быстро бы наградили спортсмена. Все ж до чего отсталая в некоторых аспектах по нынешним меркам система РОРС, никаких дисциплинарных кодексов не предусмотрено (толерантностью все прикрываются), а эксперты порой, как под дулом пистолета (и парадокс, в ответ, эксперт беспомощен и бесправен во всем).
А брать примеры давно надо с более организованного общества
http://www.sovet-sport.ru/tur-za-turom/221-diskvalifikatsiya
http://02lfl.ucoz.ru/index/disciplinarnyj_kodeks/0-12
Потому! Тебе Шлыкова написала, что ты сам понимаешь, какие это "хортые".

Где я такое писала? Микса псовой с греем выдают опять же за хортую (пока не за псовую), тк. в охот соб-ве у псовых не предусмотрены т.н. "нулевки". А что может получиться, когда подобные особи с ркфными "нулевками" начнут регистрироваться в охот.соб-ве, вообще трындец настанет.
А ты, Дима, все за свое, неправы эксперты, сво** организаторы.
Сейчас на дворе какой век, Дима)) И никому здравомыслящему в голову не придет мешать сегодня псовых или греев. И про молоссов у греев, забудь. Это гипотеза, вернее удачный когда-то пиар ход Лорда Орфорда был.
И организаторы, не сумевшие предотвратить хамское, недостойное поведение распояшившихся участников и мелкопакостных их сотоварищей.

Ир, интересно, когда по другим форумам начнут таскать цитаты с этого форума?
А мне понравился рассказ Тани Корепановой, душевный, правдивый, ни капли лицемерия и лизоблюдства. Как чувствовала, так и написала. Чувствуется все хоршие люди собрались на Урале)) (Шиндельман, Лютин, Кускова, Корепанова, Шлыкова опять же, все оттуда))

так и на районных мероприятиях подобным собакам нельзя принимать участие в племенных мероприятиях (к плем.меропр. относятся испытания,состязания, выставки). Может Вы путаете и на ваших районных испытаниях все ж чистопородных собак приводят?

Фотки с одноклассников переслали.
(http://f5.s.qip.ru/cd2qm3qS.jpg) (http://shot.qip.ru/00foGn-5cd2qm3qS/)
(http://f5.s.qip.ru/cd2qm3qT.jpg) (http://shot.qip.ru/00foGn-5cd2qm3qT/)
(http://f6.s.qip.ru/cd2qm3qU.jpg) (http://shot.qip.ru/00foGn-6cd2qm3qU/)

По середине  и есть очередная "дизайнерская" порода "псовогрей".

если что обращайся на счет подбора производителей с нашей стороны.:D
российское собаководство, далеко не коневодство. Ни в каких породах ген-карты не составляются. А ДНК-паспорта, по мере необходимости,  есть только у беговых грейхаундов на Западе.

 Борзые на Дону! Если кто видел,слушал внимательно,и сосредоточено,__________________________________________,тот заметил,что на открытие ВС у организаторов мероприятия не нашлось,хотя бы минутки молчания,чтобы почтить память,безвременно ушедшего,Лидера клуба БнД,В.Н.Бондарева. О его значимости в Российском охот сабководстве,частности породы ГХ,не стоит говорить,почти в каждой родословке есть его фамилия, и будет оставатся ещё долго. И тот кто упрекает о слабом выступление БнД на этих сост,мог бы подумать,что клуб понёс не поправимую утрату,что  было не до  подготовки собак его сыновьям, Витали и Эдика.Сегодня 4 месяца.Светлая память о тебе Витя!

Илья, не используйте грубые выражения! Админ

Составить бридер-план… Все новое изначально для окружающих кажется бредом.  И то, что Земля круглая, и то, чтобы летать, не обязательно размахивать крыльями. Из якобы бредовых идей возникают великие открытия. Что касается нашего случая – Мачеварианову удалось это сделать и получить на то время лучших собак. Его, то же, наверняка гнобили поборники чистоты породы, а потом оценили. И Вальцову удалось вычистить все бред-проекты. Но они были талантливы, имели превосходный племенной материал, а Вальцов еще и  имел неограниченную материальную поддержку.
Успешно вести подобную племенную деятельность сейчас могут позволить себе единицы. Самодостаточные, уверенные, талантливые. Я знаю два таких центра. Один, из которых, Эдельбай. Другой не претендует на публичность, что никак не сказывается на результатах его работы. А результаты есть и очень даже хорошие.
 Вот эдельбайцев я бы назвал «вальцовцы», второй центр – «мачеварианцы». Никого убеждать в этом я не собираюсь, как и всегда, время расставит все по местам.
Что касается чрезмерных эмоций, выказанных некоторыми участниками на Состязаниях, то, Оля, прошу не забывать, что все мы, собравшиеся там, борзятники – азартные, не равнодушные, ранимые, и в тоже время, очень сильные личности. Эмоциональность это черта борзятника.
И еще, по поводу, защиты « моих друзей-эдельбайцев». Я борзятников не разделяю на друзей и врагов, для меня каждый из них - ДРУГ, ТОВАРИЩ И БРАТ. Искренне порадуюсь успеху любых борзых и их владельцев.

Дима, явление гетерозиса открыли не вчера. Ниже ты и сам приводишь примеры (Мачеварианов,например). Только в оценках ошибаешься.
Ты бы почитал что ли хоть дореволюционную периодику. На ФБ в своей группе пару месяцев назад я начала серию публикаций о дореволюционных выставках и послевыставочных дискуссий, сходи почитай. Кто гнобил Мачеварианова? К середине 19 века породы псовая борзая в чистоте практически не существовало, благодаря бесконечным "улучшениям", в т.ч. и мачевариановским. Справедливости ради надо сказать, что не он один этим грешил. Не произойди этого, возможно с псовыми мы сейчас не имели бы многих проблем. И Вальцов потратил бы свою жизнь не на "вычищение", а на реальное улучшение.
 Вот именно, Дима, ТАЛАНТЛИВЫ! А еще ОБРАЗОВАННЫ! Что-то среди присутствовавших на ВС "бридеров" таковых не наблюдалось.
Нет, Дима, в первую очередь образованные и грамотные. А намешать все подряд много ума не надо.
 О Боже!!! Это просто трындец какой-то.(((((
 

Да!!Уж.А вы надо пологать у вальцовых,личный Сабанеев? Здорово! Когото из пользователей ,должны в психушку уложить.Митя возьми себя в руки,не надо в эдельбае строить"Васюки",Вам нужно понять,что Гибриды вальцевские,только для их личной першинской охоты,а не для ВС.

Доброй ночи, форумчане-украинцы и примкнувшие к ним россияне!
Я не была участником ВС и не буду в этой теме обсуждать (или осуждать)их проведение, работу экспертов или результаты. Скажу честно, что меня повергли в состояние ступора некоторые посты Димы (и Марины) Попова. Ребята, хочется конкретики!
Очень надеюсь получить конкретные ответы на свои вопросы:
1. В чём (помимо успешно ловяших собак) заключается племенная деятельность Эдельбая?
2. Каково название второго "центра", "не претендующего на публичность"?
3. Синоним определения "вальцовцы" и что эдельбайцы делают "по-вальцовски"?
4. Синоним определения "мачеварианцы" и что второй (загадочный 8) "центр" делает "по мачевариановски"?

Дима, мне это не понятно! РПБ с известным предком ГХ или ХБ, или ЮРСБ, или уиппетом, или... в четвёртом колене - чистопородная РПБ?
Извини за сырзбор :)

Оля,ты видишь фото на этой стр,вот этих собак и приводят на районные испыт,а чисто породные или нет,судите сами,если учесть что владельцы это те самые 'мачевариановцы',то безусловно чистопородные)).Коментирую фото сделанное7.12 2013 ,две палевые слева РПБ+ХБ,вл Кореспондент эдельбай,по средине белая голова которая выше-РПБ из Рост н Д+ГХ(ТОронто Rod344),вл Рост.обл,справа коричн,надо пологать,неудачная хортая,из Эдельбая. Вот и поймите,зачем этим изобретателям гибриды борзых,ведь есть прекрасные рабочие ГХ,отличные РПБ напр Н.Абрамовича,Г Грачёвой,да всё просто,с породистой собакой всё сложней,склонность к заболеваниям,уход,кормление,тренировки,правильный подбор производителей,очень большой труд, все это прошли,знают.А тут всё просто тупой трах двух пород и никаких проблем,получаются через год крепкие, эфектные в полях собаки,и плевали они на труды тех кто в трудные годы ВОВ уберегал породу РПБ, итд.Для(вальцовых)гланое быть на пике славы,получать респекты от ротозеев,это сегодня,а что будет завтра,им пофиг. Может дойдут все эти тёрки в РОРС,и там подумают,что нужно исправить,поменять,дополнить,в правилах испыт,если они кончно умеют думать,и не бухают туркменский самогон,который напрочь,мозг отшибает.

Сергей Матвеев о прошедших ВС:
http://opus-mat.h16.ru/prod84.htm (http://opus-mat.h16.ru/prod84.htm)

В 03г на тер. Целинского района проводились состязание борзых (кубок ловца. Победил Юрицин.с ГХ Феррари)орг.Бондарев В.Н.(это было начало начал,всех кубков) Принимали участие и Эдельбайцы с ГХ Чегем,на определённом этапе сост. им пришлось выбыть,согласно правил. Справедливости ради,их засудили,многие очевидцы были на их стороне. Но с судьёй не спорят. Что началось!!! со стороны Эдельбайцев, описать трудно,дикость какая-то,3х этажный мат,оскорбления,угрожали расправой,в адрес одного судьи. Теперь когда они применяют собак,с мутным происхождением,можно представить себе,с чем приходится сталкиваться экспертам.И если ясно,что определённой породы нет,в нынешних Эдельбайских "хортых",так зачем смешивать на ВС,божий дар с яичницей. Владельцы "промысловых" борзых,которых множество в различных регионах,могли бы проводит отдельные турниры среди своих питомцев,и при этом, не мешать,и отнимать массу времени,у владельцев чистопородных собак. Единственной трудностью на состяз 'промысловых",будет очень трудно определить лучших,поэтому,не желательно чтобы судили эксперты,пускай этим занимается группа ОМОН,так как без мордобоя,и поножовщины,там не обойдётся.))

Нашел в инете хотят открыть третий центр " Мичуринец"


Источник.ст2.http://www.uahunter.com.ua/forum/ishtem-kobelya-dlya-vyazki-t37360.html

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D Пипец!Вы прежде чем давать ссылку,внимательно бы прочитали в ней мои предыдущие посты.Кравец,который не совсем дружит с головой,за что и был изгнан из этого форума,пишет всякую чуш.Лично я вообще не занимаюсь разведением борзых,а тем паче метисов.Я просто охотник.

Да с тем же самым, Илья. Ну, справедливости ради, скажу, что угроз физической расправы не было, но крики по поводу и без, бесконечное оспаривание результатов, попытки давления на экспертов были постоянно. Вообще, им очень повезло, что Сергей Дмитриевич очень терпеливый и интеллигентный человек. При менее терпеливом эксперте, уехали бы они домой очень быстро.
Здесь все очень сложно, Илья. Ведь кто-то выдавал документы на этих собак, кто-то давал им оценки. Возможно некоторые владельцы (кто чистокровных хортых в глаза не видел) и пребывают в полной уверенности, что у них чистопородные животные. Работа с хортыми должна вестись постоянно, а не от случая к случаю и, как уже писала, начинать надо было не с ВС. Ну а по поводу отъема времени у владельцев чистопородных животных, полностью согласна. К сожалению некоторые из этих самых владельцев, замечают у эдельбаских хортых только результативность, и плевать хотели на породность. Даже высокие эпитеты "вальцовцы" и "мачевариановцы" раздают.
Ну, это уже будут не наши проблемы. ;) А до тех пор, пока их допускают на ВС, выдают документы о происхождении и ставят положительные оценки экстерьера так и будут отдуваться те, кто по незнанию, дал согласие приехать экспертом на ВС и другие крупные мероприятия.

На самом деле, мне очень трудно вести конструктивный диалог с вами (яростными поборниками чистоты породы) по двум причинам: первая – мой инет постоянно переключается в роуминг на Казахстан, вследствие того, что на сегодняшний момент я к нему ближе и деньги со счета улетают моментально; ну а вторая – вы не хотите в принципе вести какой-либо диалог. Все аргументы выдвинутыми вами против конкретных собак не имеют неоспоримых доказательств и основываются на том, что кто-то был там десять лет назад и все видел, или что была всеобщая (ростовско-ставропольская) и поголовная метизация. На сегодняшний момент есть факт – четырехколенная родословная, номер ВПКОС, оценки под уважаемыми экспертами, участие на Всероссийских выставках и состязаниях. Все перечисленное мною - это аргументы. С вашей стороны я не слышу ни одного. Вспоминается случай с одним из «борцов за чистоту породы», который кричал на всех углах, что у эдельбайцев одни выборзки, а у него самые чистые и породные, пока я не ткнул ему носом в его родословную, а конкретно в третье колено, где 100% сидел ГХ.
Теперь постараюсь ответить на твои вопросы Лена. Почему «вальцовцы» и центр? Потому что занимаются сейчас вычищением породы ХБ от примесей, делают в год 10-15 пометов, разъезжают по всей стране в поисках чистых производителе, т.е. ведут колоссальную целенаправленную племенную работу. Второй центр вот уже на протяжении 20 лет занимается своей заводской породой, и еще раз повторю, что не претендуют на публичность. Что касается вот этого Это утверждаю не я, а зоотехния, при условии, что это сделано грамотно.
И потом, друзья, не надо забывать, что весь сыр-бор ведется в рамках одной породной группы – борзые! Которые в основе своей имеют  близкую анатомию и строение (глубокая грудная клетка, подрыв, гибкий позвоночник, сухие конечности, длинная шея), внутренние органы (огромное сердце, объемные легкие), биохимию (способность насыщать органы кислородом во время скачки). Да что там говорить, мало кто с 50 метров различит между собой бритых наголо РПБ, ГХ или ХБ. (Шутка. Лучше не брить. Попробуйте сравнить между собой мокрых. Только линии головы покажут разницу. На то она и основной породный признак.) Несомненно, в процессе селекции или эволюции каждый вид борзых приобрел особенные отличительные черты, что и разделяет их внутри породной группы. Но все они остаются борзыми. Ведь никто не приливал для мощи сенбернара, а потом той-терьера для сухости конечностей, или ягдтерьера ради крепости челюстей.  И если пришла необходимость в целях предупреждения вырождения подлить свежую кровь, а потом методом «вымывания» вернуться к основным кровям, что ж мы все так орём?
И последнее, хочется спросить вас, как можно назвать тех, кто при всей своей породной внешне красоте не способны догнать и поймать зверя?

  Декорация

Или шоу.

Дима, я тебя правильно поняла: пришла необходимость предупредить вырождение псовой борзой? Или ты о хортых?

или эдельбайские 'хортые",если в таковых,перестанут греев подмешевать,т.е.вычистить ГХ,и так будут всю жизнь мозг сношать,людям и собакам.

Дима, для тебя и твоих "мичуринцев-мачевариановцев" размещаю статью Н.Д. Ступишина, опубликованную в журнале "Природа и охота" еще в 1878 году. История циклична, если её знать то вполне возможно избежать ошибок и не заниматься изобретением велосипедов.
(http://f5.s.qip.ru/hT9jRPHi.jpg) (http://shot.qip.ru/00gHCB-5hT9jRPHi/)
(http://f5.s.qip.ru/hT9jRPHj.jpg) (http://shot.qip.ru/00gHCB-5hT9jRPHj/)
(http://f5.s.qip.ru/hT9jRPHk.jpg) (http://shot.qip.ru/00gHCB-5hT9jRPHk/)
(http://f5.s.qip.ru/hT9jRPHl.jpg) (http://shot.qip.ru/00gHCB-5hT9jRPHl/)

Ирина, спасибо за статью.
"Питомник собак по проекту А. С-ча" не встречали случайно? Интересно было бы ознакомиться с содержанием.

Лен, не встречала. Но был питомник типа такого у Кареева. Сейчас уже не вспомню где он о нем писал. Но, по ходу публикаций на ФБ, найду. Материалов много, по этому уже плохо ориентируюсь где и что читала.

Здравствуй Ира! Спасибо тебе за изложенный материал,только когда это было? Тогда изобретательность людей была ниже нынешней,теперь же.человечество на пике прогресса,и новых технологий,нынче можно предоставить тебе к осмотру грея,и уверять тебя,что это бритая псовая,или мокрая,если её смазать гелем для волос-*мокрый эффект*,и попробуй не допустить собачку!))Шутка конечно. А так, действительно спасибо. Только обидно что как и 150 лет назад,ни кто не прислушается к здравому смыслу сейчас,да и не поймут этих вещей ни когда,ни(мочевариановец)Аскер,ни (вальцовец)Хасым,они живут одним днём, и ни с какой породой возится не будут,это большой труд,малая отдача,долго ждать положительных результатов,проще намутить сегодня,назвать пёсика *нисан кашкай*,и дурить Duru.

Читаю несколько страниц Вашей дисскусии (хотя дискуссией это назвать нельзя - так два любителя собак собрались и троллят третьего/третьих).
Когда насколько грубо переходят на личности - то любое обсуждение перестает быть таким и объективным в том числе, а переход на личности никакой объективности под собой не подразумевает, это всего лмшь попытка оказаться победителем в глазах зрителей...

А особенно мерзко это выглядит в том случае,когда оппонент не присутствует вданном обсуждении и ничего отвечать не может или не хочет (что, кстати, выставляяет его в очень привлекательном свете... Не сорваться при таком толстом троллинге - нуууу, молодец).


П.С. И пытаться уколоть меня - право, не стоит  ;D я разберусь со своими собаками сама, как и со своими бридерскими планами  ;D
Бридерские реализованные планы великих заводчиков псовых - меня не впечатлили  ;D

Здорово Ступишин 136 лет назад "потролил" современных туркменов.:-)) Вот провидец то был :-) Впрочем, часто читая дореволюционную периодику, ловлю себя на мысли, что они не свои проблемы обсуждали, а нам наивным писали. Только мы глупые, думаем, что это они о себе.

Илья Татаринов, а что не получается не хамить, не оскорблять и не грубить при общении?
 Внимательно почитайте правила поведения (http://forum.borzoi.org.ua/index.php/topic,937.0.html) на нашем форуме.

 ;D
Ну, как я и говорила - аргументами тут и не пахнет  ;D очень грубый троллинг, очень грубый переход на личности.
Когда фактов нет, некоторые личности только какащками бросаться могут.
Это, конечно же, верх профессионализма, этичности, высоких личностных черт характера  :)

А если серьезно, то прочитав Ваш, Илья, выпад в мою сторону и в сторону моих собак, и сравнивая его с тем говном, который Вы выливаете на эдельбай - начинаешь задумываться...

Знаете, зависть - страшная вещь  ;D ;D ;D ;D