Племенная работа => Зарегистрированные вязки => Тема начата: Денис от Июля 22, 2012, 09:07:22 pm



Название: Вязки с австралийскими TOP SIRES!
Отправлено: Денис от Июля 22, 2012, 09:07:22 pm
Добрый вечер!

Этим летом, мною были произведены вязки двух сук непосредственно с австралийскими топ-производителями.
Если мне не изменяет память, то в постсоветском пространстве это происходит впервые. 


Итак, Power Hemi была повязана с Collision: http://www.greyhound-data.com/dbtestmating.php?&sireid=523220&damid=1497285

а Trixie Dixie с Bit Chili
http://www.greyhound-data.com/dbtestmating.php?&sireid=1326453&damid=1687180
(как вы видите, теснейший инбридинг на...кличку Чили ;D ;D ;D)

Я не буду много расписывать достоинства этих кобелей, их статус и рейтинг говорят сами за себя. См статистику 2011 г:

http://www.greyhound-data.com/db.php?masterbreeders=2&raceland=AU&year=2011&mindist=0&maxdist=unlimited&go=+calculate+new+statistic
 

Я решил использовать именно своих сук, потому что не очень доволен своим ирландским импортом (4 собаки с прекрасной родословной за немалые деньги) и решил пойти другим путем!

Эти суки зарекомендовали себя отличным здоровьем, экстерьером, психикой, а также показывали хорошую скорость на дорожке.
В данный момент я делаю ставку на них, т.к. чувствую, что они удачного сочетания вязки Batseebone-Chili Pepper (такие собаки как Биг Браун, Топ Кавендиш, Терри Тандер, Плей Мейт являются достойными конкурентами как в поле, так и на дорожке с самыми сильными на данный момент греями на территории СНГ).


Вот такие у меня новости!








Название: Re: Вязки с австралийскими TOP SIRES!
Отправлено: Лена Петрова от Июля 23, 2012, 04:58:25 am
   Очень радостные новости. Коллижен - просто мечта.
Хоть своего оставляй и у тебя бери....
   Хорошо, что есть люди и в России и в Украине, которые не рассуждают у монитора, а делают дело, развивают, завозят новые крови, строят и совершенствуют треки...
   Искренне успеха тебе, Денис! Чтобы все получилось, как ты задумал.
   Как же интересно станет соревноваться через 2-3 года...


Название: Re: Вязки с австралийскими TOP SIRES!
Отправлено: Константин Станиславович от Июля 23, 2012, 08:03:22 am
Денис! Расскажи, пожалуйста, детальней о технологии и современном подходе использования фроузен.


Название: Re: Вязки с австралийскими TOP SIRES!
Отправлено: Галина от Июля 23, 2012, 08:53:09 am
Цитировать
Этим летом, мною были произведены вязки двух сук непосредственно с австралийскими топ-производителями.

Ух, ты! Круто! К следующему году, СРОЧНО кинодром! (http://www.topglobus.ru/skin/smile/s8703.gif) (http://www.topglobus.ru/besplatno-smajliki-forum-blog-web)


Название: Re: Вязки с австралийскими TOP SIRES!
Отправлено: Богдан от Июля 23, 2012, 10:00:06 am
Денис! Расскажи, пожалуйста, детальней о технологии и современном подходе использования фроузен.

подозреваю, что без финских специалистов не обошлось.


Название: Re: Вязки с австралийскими TOP SIRES!
Отправлено: Богдан от Июля 23, 2012, 10:01:21 am
Вот такие у меня новости!








Отличные новости, удачи!!!


Название: Re: Вязки с австралийскими TOP SIRES!
Отправлено: Константин Станиславович от Июля 23, 2012, 10:39:48 am
Денис!Поздравляем!
22 июля на Ростовском ипподроме были разыграны два серьезных приза. Приз "Ростовский ОКС" среди сук и приз "Темли" среди кобелей, дистанция 350 м.

Приз Темли" выиграл ТОП КАВЕНДИШ (Батсибон х Чили Пеппер)вл. Бондаренко А., Ростовская обл.;
2. Мустанг (Элбони Бумер х Леди Бренда)вл. Олейников С., Ростов-на-Дону;
3. Музыкант (Элбони Бумер х Сейлор Мун)вл. Харагезов Л.,Ростов-на-Дону.


Название: Re: Вязки с австралийскими TOP SIRES!
Отправлено: Денис от Июля 23, 2012, 11:30:22 pm
Доброй ночи!

Лена, Галя, спасибо за поддержку и пожелания! Попробую идти этим путем. Как там в советском фольклоре? "Хочешь быть передовым - сей квадратно-гнездовым!" ;D

Теперь, главное к "передовым" подтянуться...


Цитировать
Денис! Расскажи, пожалуйста, детальней о технологии и современном подходе использования фроузен.

Цитировать
подозреваю, что без финских специалистов не обошлось.

Да, Богдан, действительно, мне помогали мои финские друзья. Еще в 1999 они закупали Top Honcho, а в последние годы использовали и Brett Lee, и Collision, и Solve the Puzzle, и т.д.

В принципе, Константин, весь процесс хорошо отлажен. Есть несколько фирм, у которых можно выбрать и купить интересующего "кобеля". Далее, выбирается страна, в которой будет происходить оплодотворение. Следующий этап - доставка контейнера с пробиркой в эту страну (в криобанк). Когда сука запустует, нужно подбивать сроки и договариваться с ветклиникой. Операция происходит после того, как суке делают тест на показание уровня прогестерона. Когда он подходит к числу 20, срочно надо "размораживать"! Есть несколько способов оплодотворения. Моим сукам делалась полосная операция под общим наркозом (всего 45 мин.)

А дальше... Ждем!

(http://s019.radikal.ru/i644/1207/89/3ed301d93fad.jpg) (http://www.radikal.ru)
 
(http://s57.radikal.ru/i158/1207/9f/43f7c5ab4fcf.jpg) (http://www.radikal.ru)


(http://s002.radikal.ru/i198/1207/8b/cfcd249f3fe5.jpg) (http://www.radikal.ru)




Название: Re: Вязки с австралийскими TOP SIRES!
Отправлено: Наташа Политуха от Июля 24, 2012, 12:17:51 am
Круто ! Надеюсь все эти жертвы оправдаются секундами...,ой, вернее долями секунд...!
Денис, я вам точно говорю.., не мелочитесь..,сразу клонируйте..., вернее будет !
А если без задро.., Вы молодец ! На таких как Вы и держится порода.., Вы только псовых не бросайте.., там Вы нужнее...!!


Название: Re: Вязки с австралийскими TOP SIRES!
Отправлено: Богдан от Июля 24, 2012, 08:08:35 am
Моим сукам делалась полосная операция под общим наркозом (всего 45 мин.)

А дальше... Ждем!



Денис, скажи, а если предположить что кобель вяжется естественным способом и просто полететь с сукой к нему, затратная часть(финансы) будет больше или меньше чем с использованием фрозен?


Название: Re: Вязки с австралийскими TOP SIRES!
Отправлено: Денис от Июля 24, 2012, 10:50:09 am
Цитировать
Денис, скажи, а если предположить что кобель вяжется естественным способом и просто полететь с сукой к нему, затратная часть(финансы) будет больше или меньше чем с использованием фрозен?


Во-первых, ты же прекрасно понимаешь, не всех кобелей вяжут естественным путем - только фрозен. Во-вторых, если ты рассматриваешь финансовую сторону, то смотря куда лететь. Не в Австралию же! Наверное, можно слетать на острова, если у тебя одна собака. Но на доставке из той же Ирландии или Австралии можно сэкономить, ведь цена зафиксирована за контейнером, а не за количеством находящемся в нем доз.

Если не брать самих TOP Sires, то в той же Европе достаточно их потомков. Цены на вязки вполне приемлемы и порой ниже, чем у нас.
Вот тебе пример из Финляндии. Line of Fire http://www.greyhound-data.com/d?i=1243952 очень приличный импорт из Ирландии, который за свою карьеру заработал 60,5 pts. Вязка с ним стоит всего-то 500 евро, а щенки от него прилично бегут в Финляндии и Швеции.

Так что, выбор есть всегда!




Название: Re: Вязки с австралийскими TOP SIRES!
Отправлено: Helena от Июля 27, 2012, 12:05:48 pm
Щенки от Collision и Power Hemi здесь! (http://forum.borzoi.org.ua/index.php/topic,1666.msg19112.html#new)


Название: Re: Вязки с австралийскими TOP SIRES!
Отправлено: Greyhound_Race от Августа 22, 2012, 07:07:02 pm
Новости хорошие.
не очень доволен своим ирландским импортом (4 собаки с прекрасной родословной за немалые деньги) и решил пойти другим путем!
можно узнать, чем ты не доволен этими ирландскими собаками? Что не устроило в них?


Название: Re: Вязки с австралийскими TOP SIRES!
Отправлено: Денис от Августа 23, 2012, 11:29:24 am
О-о-о, как я долго ждал этого вопроса! Если коротко - обманутые ожидания.

Самая удачная моя покупка (http://www.greyhound-data.com/d?i=1657258) обошлась мне дешевле всего. Честный охотничий пес, с отличной скоростной выносливостью, и на бегах бы не затерялся!
Все остальное - фактически выброшенные деньги!
У этих трех собак - сбитая психика (хотя ко мне они попали в юном возрасте). Экстерьер, ну, мягко говоря, не идеальный. (скорее, оч.хор, чем отлично). Одного, так мне вообще, стыдно показывать людям  - полный овощ! (http://www.greyhound-data.com/d?i=1684792)
Так ладно, если бы они хотя бы бегали! Кобели (Капитан и Зулу) вообще не имеют инстинкта преследовать приманку - бегут только в группе и за собакой! Лили Мак (http://www.greyhound-data.com/d?i=1608369) не показывала скорости и проигрывала моим щенкам-одногодкам. И это меня больше всего раздражает! (как это так, за 2 года я не могу поставить собаку на бега, когда свои бегут на "ура")
Вот и выходит, что ни в племя, ни на бега, ни, толком, на охоту...

Я думал, ну не повезло - продали мне "7го щенка из 8ми в помете" :). Но, нет же, если посмотреть Data, то никто из однопометников не блеснул, так, беговой планктон! А ведь эти собаки не "бесплатные" (по 300-400 у.е.) - цена моих покупок от 1000 евро до 2200 фунтов (не считая передержку и доставку).

На самом деле, это хороший опыт. Ведь если что-то завозишь, ты надеешься, что собаки будут много лучше, чем те, что уже есть. У меня получилось не так, как я рассчитывал. Может, как-нибудь в другой раз! (правда, боюсь не скоро) ;)

Зато, через эту призму, начинаешь ценить то, что вырастил сам, и понимать, что уровень, который уже есть - достаточно хорош.

Удачи всем остальным!


Название: Re: Вязки с австралийскими TOP SIRES!
Отправлено: Greyhound_Race от Августа 23, 2012, 12:45:41 pm
О-о-о, как я долго ждал этого вопроса! Если коротко - обманутые ожидания.
Очень странно, что до сих пор его никто не задавал  ;) Я не знаю насколько амбициозные планы ты строил с этими собаками, возможно, ты расчитывал минимум на пьедестал на Европейском Дерби (может, конечно, и больше, на Ирландском 8)), но реально то на вещи тоже надо смотреть иногда. Для таких целей, "за глаза", щенки не выбираются. С "продвинутыми" то расчетами "педигри-дизайнеров" сколько не удачных примеров имеем импорта и из  Ирландии в Австралию, и из Австралии в Ирландию.
Цитировать
Честный охотничий пес, с отличной скоростной выносливостью, и на бегах бы не затерялся!Все остальное - фактически выброшенные деньги!
Плохо, конечно, когда надежды не оправдываются, но это неизбежность в любом профессиональном деле, не могут кругом быть одни таланты. "Звезду поймать надо" (с).
Не поняла, а остальных проверяли в поле?
Цитировать
У этих трех собак - сбитая психика
А в чем выражается? Не просто так спрашиваю...
Цитировать
Одного, так мне вообще, стыдно показывать людям  - полный овощ! (http://www.greyhound-data.com/d?i=1684792)
Тебе он по характеру не нравится или внешне? Ничего стыдного (не "верблюд" же он?).
Цитировать
Так ладно, если бы они хотя бы бегали! Кобели (Капитан и Зулу) вообще не имеют инстинкта преследовать приманку - бегут только в группе и за собакой!
что и на  охоте не бегут?!
Цитировать
Лили Мак (http://www.greyhound-data.com/d?i=1608369) не показывала скорости и проигрывала моим щенкам-одногодкам. И это меня больше всего раздражает!
Многие суки, будущие известные производительницы, вообще не бегали (или бегали в 6-7 классах). Родословная очень интересная, можно было с такой "работать". Жалко было потерять.

Цитировать
Я думал, ну не повезло - продали мне "7го щенка из 8ми в помете" :). Но, нет же, если посмотреть Data, то никто из однопометников не блеснул, так, беговой планктон!
Так ни в одном разведении  никто не даст 100 % гарантий, что помет будет копией папы (или мамы) (не факт, что Колижн сейчас "стрельнет"). Может причина твоего разочарования в ирландских собаках, что ты подобрал сплошь аутбредных собак и сочетание оказалось неудачным (тем более все пометы и там не "пошли").
Дай Бог, чтобы надежды на твоих дочерей оправдались. Также удачи тебе. Стремись и дальше вперед!


Название: Re: Вязки с австралийскими TOP SIRES!
Отправлено: Денис от Августа 23, 2012, 11:13:09 pm
Цитировать
У этих трех собак - сбитая психика
Цитировать
А в чем выражается? Не просто так спрашиваю...

Собаки диковатые, плохо социализируются даже с течением времени.
Нет у них какого-то достоинства, что ли - пустой трусливый взгляд, направленный куда-то в космос! :'(

Еще одно интересное наблюдение. Когда другие собаки, увидев движение, находятся в возбуждение (напр., в машине), Зулу и Капитан могут забиться куда-нибудь в уголок, лишь бы их ничего не касалось...
В общем, нет душевности. :)

Цитировать
Тебе он по характеру не нравится или внешне? Ничего стыдного (не "верблюд" же он?).

Если нравится - забирайте! (только яйца его я себе на память оставлю ;D)

Цитировать
что и на  охоте не бегут?!
Понимаешь, Greyhound_Race, все в жизни относительно. У меня одни требования, а кому-то и так за счастье. Бегут, но не то все это.

В остальном, спасибо за пожелания!



Название: Re: Вязки с австралийскими TOP SIRES!
Отправлено: Greyhound_Race от Августа 24, 2012, 04:14:17 pm
Собаки диковатые, плохо социализируются даже с течением времени.
Нет у них какого-то достоинства, что ли - пустой трусливый взгляд, направленный куда-то в космос! :'(
Спасибо за детали о психике. Интрересно, с чем ты связываешь свой неудачный ирландский выбор? Это неудачный подбор пар был или "ругаешь" кобелей, сук и т.д.? Ты при выборе щенков на что "опирался", на маток? Тебя "голый" аутбрид не смущает?
Цитировать
Зато, через эту призму, начинаешь ценить то, что вырастил сам, и понимать, что уровень, который уже есть - достаточно хорош.
Вот как бывает, отрицательный результат, тоже результат. Согласна, что надо ценить и дорожить всем тем, что получено хорошего у нас.
Цитировать
Понимаешь, Greyhound_Race, все в жизни относительно.
Допустим, понимаю ;)   С интересом будет понаблюдать, посостязаться с 4-5 твоими потомками. В кубке заводчика будешь участвовать? 


Название: Re: Вязки с австралийскими TOP SIRES!
Отправлено: Галина от Августа 24, 2012, 04:54:32 pm
Цитировать
Собаки диковатые, плохо социализируются даже с течением времени.

Подрощенные щенки (5-7) мес., ко мне приехали тоже совсем "дикие", но при тесном контакте с человеком (живут в квартире) достаточно быстро социализировались. Может ты недостаточно уделял им внимания, или в стае их обижают?
Ведь рожденные уже здесь, щенки ведут себя у владельцев совершенно адекватно. Скорее всего "там" собаки совсем мало общаются с людьми, только с обслуживающими их.
Леди Бренда, приехала в возрасте 2,5 года, шарахалась от всех. Сейчас это собака идеального послушания, ничего не боится, по улице может ходить без поводка. 


Название: Re: Вязки с австралийскими TOP SIRES!
Отправлено: Денис от Августа 24, 2012, 10:39:30 pm
Цитировать
Интрересно, с чем ты связываешь свой неудачный ирландский выбор?

Цитировать
Вот как бывает, отрицательный результат, тоже результат. Согласна, что надо ценить и дорожить всем тем, что получено хорошего у нас.

Я тут разоткровенничался, но мне не зазорно признавать свои промахи. Наверняка, с этим сталкивались и другие владельцы завозных собак. Ведь если бы у всех всё было ОК, "ростовские топы" сейчас бы пестрили... Но каждый вправе переживать удачи и неудачи по-своему.

Больше всего меня поразило следующее. Из пяти "островных" греев, которых я приобрел (включая http://www.greyhound-data.com/d?i=1661284), трое имели слабое (или вовсе, отсутствие) желания преследования приманки! ??? Вот от чего это?

Исходя из выше сказанного, у меня и возник пересмотр ценностей и необходимость попробовать иной путь. Через год посмотрим результат.

Цитировать
Может ты недостаточно уделял им внимания, или в стае их обижают?

Вряд ли. Многие вещи, наверное, заложены поколениями. Тот же Тамил Тайгер приехал наглым, 4-х месячным кобельком. Ничего не боялся, всегда лез напролом. Ну, а другие..., мягко говоря, слабохарактерные.

Удачи!