Ребят смотрите эти люди считают,что у них собаки лучшие из лучших,может всётаки кто и опровергнет их мнение.Есть-же и от Бумера собаки,и у Вас на Украине Есть знаменитые заводчики Юрицын,Халмоши Швец,а так-же многие другие.Примете участие в кубке и покажите своих собак.А то этот бардак не прекратиться,что на бегах,что в поле(у кого резвее,у кого лучше ловит и т.д.,и т.п.).Всётаки охото увидеть хорошую собаку,лучшую собаку,но не на словах,что эта собака лучшая на бегах или в поле,а здесь на соревнованиях кубка заводчика.

Я думаю желающих увидеть лучшую собаку и в Украине будет достаточно, да и показать что есть у нас в Украине и поучаствовать в соревнованиях. Но для начала не плохо бы разместить положение о данном мероприяти.

Насколько я поняла, "Кубок заводчиков" еще в проекте, нет положения и т.д.
Не рано ли приглашаете?


А почему вы считаете, что все другие мероприятия - это "бардак"?
(http://www.topglobus.ru/skin/smile/s8197.gif) (http://www.topglobus.ru/besplatno-smajliki-forum-blog-web)

Не Богдан у Вас зайца моль поела,а здесь его хватит всем,так-что ждём.
Не рано ли приглашаете?
Галя как раз вовремя,что-бы люди знали что будет проводится такое мероприятие.Как раз у кого щенки этого года рождения попадают на это мероприятие,а те которые повзрослее нет.
А почему вы считаете, что все другие мероприятия - это "бардак"?
Галя,а что не бардак?На РИ,что происходит,почему люди не довольны?На испытаниях,что происходит,не выпуская из богажника выдают диплом 2 степени ,это не бардак?Не говоря уже за фальш.документы.Это не бардак?Я думаю дальше продолжать не стоит.Вот мы и предлагаем провести этот кубок заводчика в котором будут принимать участие только те собаки которые рождены в этом году,где и посмотрим какие собаки каких заводчиков чего стоят.Так-что кто хочет принять участие в этом готовьте собак.В этом году в клуб БнД кто желает принять участие сдаём по 500р. за каждого щенка в помёте которые выжили,а потом в 2013г. 500р.за тех щенков которые будут принимать участие в этом соревновании,казначей там Павленко Вася.Все эти деньги ставяться на приз,выигравший забирает весь банк и отдаёт 75% заводчику у которого покупал собаку,а 25% ему+памятные призы.Если-же владелец собаки и заводчик тогда всё достается ему.Я считаю это нормальным.

Должна вас огорчить, есть недовольные мероприятиями и БнД.

Ну я могу спать спокойно, пролетаю как фанера ;D
В этом году ни чего не планирую, 4 первопольных псовых и три молодых грея, да и "старички" еще ловят, куда уж больше. Может через год, если мероприятие прижевется и запишусь на 2015 :) 

Да, Сашка, вот Вы кипучую деятельность развили. Это такое впечатление Ставропольская выставка произвела  :D
не "они считают", они это публично доказывают, почувствуйте разницу.
"мы принимаем бой". Пробуйте, показывайте, доказывайте, стесняться нечего. Всегда изменим свое мнение, если убедите в ином.
Конечно, будет. Все разместим после согласований и утверждений.
Пока это НЕ приглашение. Скорее Сашка написал анонс о готовящемся мероприятии.
В самый раз, чувствуйте (заводчикИ) ответственность.
А кто недоволен? Если вы, скажите чем? Если кто-то другой, то это распространение сплетен. Недовольны обычно те, что им не удается диктовать экспертам/судьям свое видение работы своей собаки, судей никак не интересует мнение участников. На наших меропрятиях таков порядок уже лет 7-8.
Правильно, Богдан. И пусть за вас болеет Украина!

Это кубок Виктора Бондарева, а нам с ним пока рановато тягаться! ;)

У владельца питомника Бэйл Пола Веллера (Австралия) 1000 собак, в питомнике Друпис (Ирландия) под 600 собак. Но у других заводчиков, которые меньшим поголовьем обладают,  не возникает сомнений, что их собаки не будут составлять конкуренции...

Нужно здраво оценивать ситуацию и свои возможности!

А это не сплетни? Это гораздо хуже - обвинения в адрес участников и экспертов всех других мероприятий.

 

Никогда не спорила, и даже не подходила к экспертам по поводу работы СВОЕЙ собаки. Но согласитесь, ошибка эксперта на СОСТЯЗАНИЯХ дорого стоит.

А почему это сплетня, если человек был свидетелем подобного нарушения. И разговор не о "всех других мероприятиях", а, наверное,  конкретных, которые Сашке известны. Но вести какое-то дальнейшее расследование, слов Сашки, не стоит. Ни вы, ни я, ни другие участники форума не были же свидетелями))
Меня интересует вопрос, чем (замечу, кто недоволен, не интересует) недовольны мероприятиями БнД? Хотелось бы выслушать мнение, т.н. взгляд со стороны.
Спасибо. Так и должно быть (за исключением, конечно, когда все же нужно подать аппеляцию на безграмотное судейство).
Да, конечно, но почему вы думаете, что эксперт (тем более состязания - бригада экспертов) допустил ошибку, а не участник себе нафантазировал?

Конечно, но и Сашке не стоит обобщать!

Исключительно по вашей просьбе, но смогу ответить только вечером.

А почему он обобщает? Сашка, привел наглядный пример, что где-то играют по правилам, а где-то играют не по правилам.
Если вы не видите или не знаете, что подобные нарушения есть и существуют, то это не значит, что их нет (или на это надо закрывать глаза).

Да, пожалуйста. Но просьба не моя, а Александра Анатольевича Бонадренко, который рад будет учесть ваши замечания.

Сашка, а кубок заводчика планируется только для грейхаундов?
А то куда мне с гальгосами ;)

Справедливости ради, хочу отметить, что к организации самих мероприятий претензий нет. Хочу поблагодарить Бондаренко Александра Анатольевича, который на состязаниях прекрасно устроил нас и наших собак!

Богдан кубок будет проводится только для заводчиков грейхаундов,так,что да тебе куда с ними ;)

Галин был такой факт замечен по поводу диплома и есть такой факт с подставными документами.Лично я знаю не один такой факт.

Даже если такие факты имели место быть, нельзя бросать тень на ВСЕХ борзятников, большая часть которых честно зарабатывает свои дипломы, и имеет многочисленные трофеи на охоте.

Помимо вкусного шулюма, хотелось бы видеть хорошее техническое оснащение. Ведь собаки не виноваты, они бегут, как могут. На видео "Приз Открытия", кобели.
1.бокс - Ростов Ралли
2.       Роял Сиян
3.       Лав Стори
4.       Хитман Хоуп
5.       Мустанг Драйв
6.       Жескар

http://www.youtube.com/watch?v=a_25_Um5xUE&feature=channel&list=UL

Разница между открытием 1 и 6 боксов около секунды, а это фора 10-15 метров.
Очень хотелось бы, чтобы 2 июня все боксы открывались одновременно.

Галь я не против,что большая часть честно зарабатывает,но и из этой части есть не честные заводчики,это факт.Пока у людей не появится простое самолюбие и уважение к другим, толка не будет,а будет просто разговор,это тоже факт.

Значит, заводчик в этом году должен сдать деньги за всех щенков, которые, может и не доживут до следующего года (всяко бывает). Если щенков в помете 8, сумма получается 4000 тыс. А участники еще потом по 500 руб.! Не думаю, что много заводчиков согласятся отдать свои деньги за год до мероприятия, за щенков, которые еще не выросли.

Послушайте ребята и девчата,больше всего раздражает тупость человеческая,смотрю как открываются боксы что на РИ что у БнД- стоят раком 2 пацаненка и на раз,два,три подымают калитки - то криво ,то косо,то в центре провисает - ну просто дебильный идиотизм ,какими надо быть недоразвитыми что бы не хватало ума сделать конструкцию,рычаги,противовес т.е. систему равномерного открывания боксов,у меня что у одного в институте сопромат был? Если мы рассматриваем бега как племенное мероприятие - т.е. выявление резвейшего а не тотализатор или удовлетворение амбиций иминитых заводчиков. Трутся из года в год рекорд не рекорд ,оборудование не то , персонал не обучен - да большенству насрать на эту канитель ,хочется при абсолютно равномерном открытии боксов увидеть кто пришел первым ,чтоб сделать правильные объективные выводы . Какие нахрен дискусии вести ,мерятся - если нема ума на простейшее,на элементарное- открыть калитку? И собак мы завозим ,и в разведении разбираемся, и слов много грамотных знаем, умные аж страшно - а итог где? - так и хочется в рифму сказать. Денис предлагает 8 т. евро потратить - это че ящики из Англии привести ? так надо чтоб 2-3 собаки хороших в них застряли нечаяно чтоб столько стоить. Да в каждой деревни толковый сварщик за 100 баксов сделает боксы с нормальным,абсолютно равномерным открыванием калиток. Соберите всю волю в кулак,напрягите весь интеллект  - разберитесь с этими сраными калитками - а потом делайте кубок.

Все верно вы написали, таким  должен быть вариант старта собак. Совершенно согласна с вашими замечаниями.
Пожалуйста, сделайте для нас боксы, как вас учили в школе (размеры предоставлю). У нас я не нашла "толковых", кто понимает задачу и готовых уложиться в позволяющий бюджет. Мы готовы вам заплатить в 10 раз больше.

Да, старт был некорректным, согласна. Это произошло по причине несогласованности работы на старте. Как выяснилось, когда уже был дан старт, то хэндлер, стоящий сзади боксов закричал, что "собаке прищемили хвост". И, если один рабочий на боксах работает, как робот и поднимает крышку на определенной границе пересечения линии зайца,  то второй рабочий среагировал на окрик. Никто не отрицает неправильный старт, но и разницы "в секунду" не было.
Скриншот позволяет это увидеть.
(http://s019.radikal.ru/i632/1205/39/1ec52249701bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i632/1205/39/1ec52249701b.jpg.html) (http://s019.radikal.ru/i641/1205/fc/560b16b761e8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i641/1205/fc/560b16b761e8.jpg.html) (http://s019.radikal.ru/i623/1205/48/31d246e86960t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i623/1205/48/31d246e86960.jpg.html)
Двери боксов открыты полностью ("заяц", кот. виден на фото находится в 10 м)
(http://s019.radikal.ru/i606/1205/5b/bb07e1a9b6adt.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i606/1205/5b/bb07e1a9b6ad.jpg.html) (http://s010.radikal.ru/i312/1205/8b/058e4e3eeda0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i312/1205/8b/058e4e3eeda0.jpg.html)
Финиш
(http://s019.radikal.ru/i601/1205/61/e568d7724770t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i601/1205/61/e568d7724770.jpg.html)
При работе стартеров на ежегодных сотнях стартов, наверное, пришло время случиться и форс-мажору.
Все замечания будут учтены.

Первый стартовый взнос будет осуществляться в установленные сроки ((?)3-4-6 мес.) с рождения помета.
Заводчик родословные получает на всех щенков? Не смущает, что кто-то "не доживает"?
Насильно никого не заставляют принимать участие в этих мероприятях. Принимают участие по желанию, оценивающие свою ответственность перед породой и т.д.
Я уже говорила, чем являются подобные кубки на западе, о чем говорят имена заводчиков, принимающих в них участие (неговоря уже о призерах и победителей финала) и т.д.
Со своей стороны, помимо традиционных поощрений,  мы постараемся, чтобы имена наших заводчиков грейхаундов были известны не только в России, но и на Западе. Спортинг Пресс, Айриш Грейхаунд Ревю в нашем "распоряжении". О них узнает весь мир!

Идея хорошая, желание есть у многих, но если может подвести материальная база, жаль, что выпадут из "обоймы" заводчики, которые могли бы составить реальную конкуренцию.


Обидно, но даже в "хороших руках" случаются неприятности, наверняка, вы сталкивались с этим.

Вы думаете, что что-то может остановить заводчика, который "может составить реальную конкуренцию"?! Смотрите правде в глаза, Галина  ;D Я не беру украинских заводчиков, которым и ехать далеко, и свои мероприятия подобного рода есть, но для заводчиков Ростова, Ставрополя, Калмыкии, что не поучаствовать?

Ну, Костя, ёк-макарёк, расставил ты акценты! Но, по большому счёту, ты прав. Когда мероприятия(бега)только организовываются (год-два)на многое закрываешь глаза. Но, с течением времени (5-7 лет), хочется более качественного "обслуживания", что ли.


Да, именно так я и рассматриваю, как племенное мероприятие.
Далее, я не собираюсь выступать критиком, а просто выражаю своё мнение, о том, какое могло было быть "светлое будущее". Как ни крути, всё упирается в техническую оснащенность и опыт организаторов.

Что сейчас мы имеем (Россия): большое количество качественных грейхаундов на юге страны; создан серьезный клуб «Борзые на Дону»; ежегодно проводятся как полевые, так и беговые мероприятия; постоянно растёт импорт (т.е. обновление кровей). Если растёт импорт, то соответственно, вкладываются некие средства (знаю, что не малые). Всё это можно пересказать корреспонденту издания «Айриш Ревью». Но на его гипотетический вопрос – «ну, а какие у вас там результаты, трек-рекорды?», будет немая сцена по Гоголю…


Да, я советую потратить (думаю, время уже настало), именно на техническое оснащение. Но если не на Росиппо, то хотя бы для самих себя (это я обращаюсь к Бондареву, Бондаренко, Яцкину, Шевченко и т.д.) За эти деньги можно сделать отличные боксы, рамка которых будет открываться одинаково для всех. Но это  - 1/5 часть затрат.
Главное – это, конечно, хронометраж. Здесь варианта два – фиксация высокоскоростной камерой (однозначно, более дорогой вариант) или приспособить систему типа «MY LAPS» (http://www.amb-it.ru). Она используется в картинге, лёгкой атлетике, игровых видах спорта.

 Для бегов по прямой, которые культивируются в Ростовской области, нужно следующее оборудование: 5 м провода на старте и 5 м на финише, декодер, программное обеспечение для ПК и датчики, которые можно закрепить на ошейниках. Кол-во ошейников, равно кол-ву участвующих в забеге собак (после финиша они передаются вновь стартующим). На мой взгляд, это одна из самых оптимальных и доступных систем.

Так что, потратив эти средства, вы получаете совсем другой уровень соревновательного процесса. Из чего вытекают и престиж, и объективность результатов, и кинологическая работа, и статистика. Меньше будет разговоров, да и количество и качество соперников, уверен, увеличится!

Ниже размещаю фото важных элементов «бесстрастных» боксов. Цена материалов на их изготовление будет около 20-30 тыс. руб. Как видите, ничего космического нет, было бы желание.

Большое спасибо за советы, дельные, есть очередной повод напомнить и нашим ответственным заинтересованным владельцам, и некоторым игрокам-поклонникам о ценностных ориентирах развития профессиональных бегов в России.
Именно для "самих себя" только если. Никто вкладываться со стороны, даже "для себя",  не будет, "кулацкий" менталитет не предусматривает подобного кредитования. Если условия участия в кубке заводчика вызвают столько вопросов (понятно, что нашелся повод "включить заднюю"), то какую реакцию можно ожидать, когда перед тобой станет возможность получения реального результата времени твоей собаки.
Но как бы то ни было, все равно, решимость действовать и идти вперед, поставленные еще много лет назад, определенную пользу сыграли и надежды на "светлое будущее" сегодня становятся реальностью... (когда еще можно было в Айриш Грейхаунд Ревю публиковаться 8))
Бега в Австралии, 50 лет назад
(http://s019.radikal.ru/i641/1205/a9/64357ea3e682.jpg) (http://www.radikal.ru)

Еще раз спасибо. И что за система «MY LAPS» посмотрим, изучим. Здесь http://www.osti-timing.ru/index.php было слишком дорого.

Ещё фото боксов:

И ещё

Смущает даже меня оплата кубка за год до проведения. А для тех, кто работает "на земле", думаю, тем более. Уже известно, что в Южном регионе большого урожая ожидать не приходится. Почему бы не оплачивать традиционным способом, подать заявку на участие, а оплачивать непосредственно перед мероприятием 1-2 тыс.(или другую сумму)? Дело конечно ваше, кто проводит, тот и условия диктует...


Напрасно...

Для заинтересованных владельцев и заводчиков многое будет делаться с учетом и нашего опыта организаций, и опыта проведения подобных меропяритий в др.странах, и пожеланий заводчиков.
Опять же, не обязательно самому заводчику оплачивать стартовый взнос за весь помет, эту "обязанность" он может возложить на владельцев щенков.
Давайте дождемся Положения, устроит, пожалуйста - участвуйте.

Костя Зализняк, советы выслушали, теперь ближе к делу (рифму продолжу, как сложится, по итогам работы).  Как на счет моего предложения?

Всем привет.Я фермер и не имею свободного времени заниматься изготовлением боксов для бегов , каждый должен делать хорошо свою работу. Поэтому обратитесь к конструктору , пусть сделает проект ,а уже сварщик-сборщик по чертежам сделает свою работу- уверен вы вложитесь в свой бюджет. Да, и еще если был немного груб и не корректен в своем прошлом сообщении - у всех прошу прощенья,накипело. 

Да и еще,Денис привет, не правильно ты думаешь что пришло время для более качественного обслуживания,знаешь почему? Расскажу тебе байку про наш менталитет, может пригодится на твоем кинодроме в Туле. Знаешь как русские дом строят и как немцы: русский пришел на участок и начинает строить дом - год,два,семь и семь лет серит по углам да по кустам,построил дом-начинает строить туалет...,немец пришел на участок -построил туалет а потом начинает строить дом. Вот так и с бегами -собаки уже давно есть а ящика все никак. Не с того начали строить-вот и бардак.

А когда появится "ящик" выясниться , что собак то и нет. ;D

Да, мы туда тоже обращались, знакомый адресок! Для моего строящегося трека был выставлен счет порядка 18-19 тыс евро! Пришлось выбирать "обходные" пути...

   Как у вас тут живенько!
   Костя правильно пишет, завозится новый отличный племенной материал, создается несколько тем о будущих перспективах породы, а "пользовать" все это пока приходится так, как приходится.
   Прав и Денис. Все, что существует сейчас - как раз из области "толковый сварщик сделал", "мальчик поторопился или проспал, на кнопку нажал рано или поздно", или "отвлекся и поздно за рычаг дернул"... Не будет конца спорам и претензиям, пока столько огрех. А они и будут, пока рулит человеческий фактор, а речь идет о долях секунд.  И согласна с выводом Дениса - хочешь сделать хорошо, сделай себе сам. Понятно, что недешево. Понятно, что окупить тяжело. Зато один раз - и надолго. Взнос какой-то реальный за участие наверное можно ввести. Людям будет понятно, за что и почему. Хоть как-то компенсируется.
   И вообще, сам этот разговор вселяет надежды на улучшение.

   Да есть, Бодя, собаки. И будут собаки. Уже ОЧЕНЬ много заинтересованных людей.
И держат, и тренируют. Будут корректные треки, интересные соревнования - все будет хорошо.

Один мудрый человек разделил понятия "разводчик" и "заводчик":
«Разводчик - тот кто не имеет цели,кроме корысти.Его не волнует качество "товара" (щенков,которых он продает),и РАЗводит он скорее покупателей этих щенков.
Заводчик – тот кто живет в породе.Для него щенок тоже "товар",но забота о его качстве главная цель. А доходы от продажи щенков уходят на содрежание собак».

 
Наверное и этот кубок разделит эти понятия!

Константин Станиславович, как никогда соглашусь с вами)) Но, вряд ли этот Кубок сможет разделить эти понятия, "разводчиков" мы не увидим. Как правило, те, кто умеет "ездить по ушам", а не "делать" хороших собак, на публичных съездах (соревнованиях, состязаниях) не бывает, их вполне устраивают тет-а-тет'ы с "податливыми, сговорчивыми" экспертами  :-\ (Сашка свидетель)
Прежде всего этот кубок должен определять точность выбранного направления (подбора пар) чуждых сомнений и колебаний заводчиков-практиков,  и перспектив развития, т.е. выбор должен проходить сильнейших из сильнейших  :)