Хочу с Вами поделитса своими мыслями о породе грейхаунд.Очень интересна история создания породы. Англия,густозаселенная территория с частным землевладением,исключала возможность массовой охоты с борзыми.Оставшиеся маленькие территории заняты владельцами коней.Не имея возможности охотитса с борзыми, англичане решили создать спортивную беговую собаку-грейхаунд.
И они ее вывели.Жесткий а порой и жестокий отбор сразу пометами,лишающий сабаку всех остальных качеств кроме скорости,в течении сотен поколений,дал свой результат. Я преклоняюсь перед мастерством и упорством англичан.Доходы от кинодромов больше чем от конных скачек.
В странах СНГ машин Бентли больше чем в Европе.Только у нас можно потратить за эти машины бешенные деньги и забыть построить нормальные дороги.Только у нас можно создать кучу питомников и забыть сначала сделать кинодромы.Только у нас можно игнорировать саму породу,развивая не присущие ей качества,тем самым убивая саму идею породы.Это мы уже к Бентли прицепили плуг и пашем.Называйте ЭТО кем угодно только не греем.Простых охотников я могу понять,им нужен результат прямо сейчас.Но что двигает владельцев питомников?Репутация ваша загублена навсегда.(В цивилизованных странах)Может деньги?-не хочется верить.Может всеобщее затмение рассудка,правовая неграмотность,или чисто русская душа?А может появятса дороги?А может три-четыре питомника построят стандартный кинодром?А может появитса эксперт умеющий читать стандарт породы на английском и снимет с испытания по живому зверю?Умный поймет о чем я.Остальным просьба--выбирайте выражения господа.
С Уважением ко всем.

Анатолий, я Вам не завидую.  ;D

Все так , да немного иначе и ирландский волкодав был когда то охотником, пока волки не закончились и грей первично охотник, да и псовая как мы этого не хотим, но все больше и больше становится "спортивной"- прогресс итить его.

Напрасно. "Провокация" не удалась! Такие многочисленные дискуссии о породе говорят о ее популярности!(http://www.topglobus.ru/skin/smile/s10721.gif) (http://www.topglobus.ru/besplatno-smajliki-forum-blog-web)


История такова, что грейхаунд был выведен именно для ОХОТЫ, а бега на кинодроме придумали американцы. Сейчас мы возвращаем породу к истокам, отбирая более способные к охоте экземпляры. А то, что этих самых экземпляров становится все больше, видно по количеству участников на испытаниях и состязаниях. Даже если, по разным причинам, результат на массовых мероприятиях не тот, что ждали владельцы, они не отказываются от породы, а дома, на охоте получают все, к чему стремятся.


Я за развитие отечественных пород, но держу грейхаунда. В течении 10 лет трех привезла из Англии - Ирландии. Не хочу даже вас пугать, сколько стоил каждый + доставка (трудно окупить затраты).
(http://www.topglobus.ru/skin/smile/s11953.gif) (http://www.topglobus.ru/besplatno-smajliki-forum-blog-web) Но мне это интересно, хотя и дорогое удовольствие. Нравится вам, или нет, у породы есть будущее, это очевидно. И у хортой, надеюсь, есть будущее, особенно после массового прилития крови грейхаунда в 90-е. (http://www.topglobus.ru/skin/smile/s11810.gif) (http://www.topglobus.ru/besplatno-smajliki-forum-blog-web) 

Вы считаете, что без прилития крови грейхаунда у хортой (стандарт которой описан в 1951 г.) - будущего не было?..

 Давайте пока будем оперироварь фактами(с американской темой осторожно--огребете). Грей--порода была,есть и будет английской.Найдите год и столетие в Англии запрета охоты с борзыми.Потом найдите законы графств,где сказано что приближатся к дорогам с борзыми запрещено на милю и больше.(Нет но где-то конечно с ней можно было постоять.)Это еще добавте лет 100-150.НУ НЕ БЫЛ ГРЕЙ ОХОТНИЧЕЙ СОБАКОЙ--НИКОГДА.

   ????


Ну, вы старше, вам видней. Значит нам повезло больше!

Я ничего не считаю, не изучала этот вопрос. Но многие поклонники этой породы считают, что подлив грейхаунда  добавил резвости и улучшил охотничьи качества хортой. И что, в современных родословных, даже если нет слова "грейхаунд,"то он там есть все равно.
Ну как вам "провокация"? (http://www.topglobus.ru/skin/smile/s9851.gif) (http://www.topglobus.ru/besplatno-smajliki-forum-blog-web)

Я полностью за прилив крови греев к хортым.Но желательно делать промежуточную вязку на четверть.
Через поколение гены стреляют сильнее и меньше брака.

Простите, а зачем?  ::)
Кстати, раз уж Вы за "прилитие", то должны понимать разницу между поглотительным  и вводным прилитием крови...


Вряд ли это провокация  :) видите ли, многие умнее того, чтобы спорить на форумах  :) я вот как-то не встречала среди поклонников владельцев хортых такого мнения. Наверное, не с теми людьми общаюсь  ;D

Не очень понимаю, что вас расстраивает, и в чем вы меня хотите убедить?
Я более 30 лет держала и охотилась с псовыми. Их у меня было 5, последний умер этой осенью в возрасте около 11 лет. Среди них были 3 Чемпиона охотн. выставок.
Ч. Елань – 2 дипл. 2 ст.
Ч. Умник – 1 дипл. 2 ст.
Ч. Повеса – 5 дипл. 2 ст.
И, возможно, никогда бы не завела грейхаунда, если бы не видела блестящие работы американца Кермета Ковалевых.
И пока эта порода меня не разочаровала.   Удобна в содержании, безопасна для детей, не требует изнуряющих тренировок и радует красивыми поимками.

Я очень рада, что вы нашли ту породу - которая Вас радует и Вам нравится  :) Но дело в том, что людей/владельцев собак/борзятников - много и они все разные... Каждому свое  ;) кому-то хортая (без метизации), кому-то - болонка  :)

И я о том же. (http://www.topglobus.ru/skin/smile/s10612.gif) (http://www.topglobus.ru/besplatno-smajliki-forum-blog-web)

Имея печальный 44летний опыт охоты,начинаю делать выводы.Единственной универсальной
борзой-хортой,никто толком никогда не занимался.Люди с деньгами всегда выбирали красивую РПБ.
Диван-прогулка-выставка.Люди с амбициями,быстро меняли РПБ на греев.(много возни,а тут готовая скорость.) Их большинство и они будут грызть глотки.Настоящих фанатов мало и они не верят уже никому.С ужасом наблюдаю увеличение поголовья греев.Хортые остались в основном у крестьян-ну что они могут сделать для породы? Где выход-подскажите.

Анатолий,вы что считаете,что крестьяне не люди и они все разводят как попало собак?А ведь мы крестьяне и частенько бывает призы забираем.А хортых не стараемся мы крыть греем.А выход вам уже написали держите то,что нравится.

Вы заметили, что только владельцы хортых позволяют себе такие выражения,
 пытаются породу ГРЕЙХАУНД, мягко говоря обругать, но наоборот, найдите, где охотники с греями плохо говорят о других породах? Да и любую породу делают именно "крестьяне", и многие из них выбирают то, что им больше нравится. В Москве, например, грейхаундов можно по пальцам пересчитать, зато в регионах... .
С уважением, ко всем владельцам хортых, псовых, степняков, и т.д.

Галин а я бы держал и РПБ,но тут сами знаете как их держать,то в грязи ,то ещё хуже в репеях это если только на поводке выгуливать ;D в общем морока с ними лично для меня.Ваш Александрит как?

Это вы о ком?

О сером кобеле РПБ,говорили что Ваш.

Владелец Александрита - Розанова Елена.

Я могу рассказать только о Бумере и Леди Бренда. (http://www.topglobus.ru/skin/smile/s9147.gif) (http://www.topglobus.ru/besplatno-smajliki-forum-blog-web)

Анатолий, прекрасно понимаю Ваше негодование. Я (и думаю многие) также хотели бы, чтобы сегодня было у наших детей бесплатное образование, у пенсионеров бесплатная медицина, для сельских жителей сохранены колхозы, в которых труженики были бы обеспечены работой и по полям не бороздили бы Джон Диры, оставившие тысячи сельских людей безработными... Двадцать лет назад, наверное,  Вас спрашивали, когда решался вопрос о переходе наших стран к рыночной экономике, смене политических режимов и т.д.,  большинство было «за», так о чем Вы сегодня сожалеете? Вот и пришлось «перестраиваться».
Один из экономических законов рынка – закон спроса и предложения, спрос рождает предложение. На спрос должны влиять какие-то факторы? Должны. В данном случае, наверное,  многих охотников устраивают те рабочие качества, те индивидуальные особенности, которые есть у породы грейхаунд.
С другой стороны, вместо того, чтобы хаять грейхаундов, лучше позаимствовать какие-то положительные моменты работы с этой породой. Обратить внимание, на то какие организации и ассоциации созданы, как координируется  в них работа, как централизованно ведется плем.учет, как эффективно испльзуются плем.ресурсы и т.д. И «выход» найдется.

Александр,сразу прошу меня простить.Не собирался никого обижать.При тяжелейшем вашем труде и еще уделять достойное внимание своим борзым-восхищения достойно.Создавать такие-же организации как у греев--нужны ресурсы,которых нет и пока не будет.Но искать варианты конечно надо.
ПРОВОКАЦИЯ--продолжаетса.

Анатолий, я понимаю ваше негодование. Дело в том, что мы слабенькие патриоты своей страны и своего народа. Ваш большой опыт помогает вам видеть и понимать то что ещё не может осознать молодёж.Им бы воспользоваться им а не отвергать.Сейчас происходит это во всём,не только в собаководстве,заграничьное считают лучшим,происходит замена своего на чужое,своё сразу забывается или даже уничтожается,а потом начинают собирать по крохам,да негде взять.
Давайте посмотрим на другие страны. Поляки потеряли своего харта,который к стати произошол от нашего Украинского хорта. Теперь они опять взяли нашего хорта и составили стандарт как на Польского харта.И конечьно же они не оставят его в том состоянии как он есть.Они будут его улучшать.А улучшить в нём нужно только резвость,и сделают они это путём грамотного вливания грейхаунда.И потом мы будем покупать у них рабочего Польского харта,у которого резвость будет почти ровна грею а выносливость в разы превосходить грейхаунда.
Испанцы почему то тоже не поменяли своего гальго на грея,а лиш улучшили им его,зделав из него выносливую и резвую собаку.
Австралийцы,тоже не охотятся с грейхаундами,и вывели свою охотничью борзую скрестив его с дирхоундом. Да и в самой Англии браконьеры используют для охоты помиси грейхаунда с питбулями и колли.Это им пренадлежит высказывание: охотится с чистым грейхаундом,всё равно что скрипкой Страдевари забивать гвозди.
Я это всё к тому что,грейхаунд не является охотничьей собакой,это спортивная собака.И если её использовать на охоте,то она убавит свою резвость,для результативных поимок,и не сможет достойно конкурировать на кинодроме.Так что чтото уж одно,или охота,или бега.

В охотничьем собаководстве принят чистопородный метод разведения.
Все верно, собака должна или бегать, или охотиться. Но кинодромов у нас нет, а бега которые проводятся в межсезонье всего лишь для радости и поддержания формы собаки и хобби владельца. Охотники весьма увлечены этим досугом в межсезонье.

Для Миража:много лет назад во время спора с Соловьевым,задели тему собаки волхвов.
Тогда тема для очень узкого круга--а сейчас тем более.Тогда я выбрал себе цель которую выполнить невозможно.Но чем дальше цель-тем больший путь успеваеш пройти.Пример:Изготовив и опробовав 5 типов мини кинодромов,научившись сам и научив собак отлавливать живых зайцев (спецнамордники,трубы,норы и т.д.)прошел промежуточный финиш.Всего один раз я увидил настоящий бросок РПБ.Небольшей 5-6метров,нервная система кобеля выдала такой импульс что все мышцы сработали не на обычных до20% а наверно на 90%.прокушен заяц насквозь,раздавлен хребет.
Если-бы это была основная цель может быть и не увидил бы.Теперь это кажется легко:выведи собаку на пик скорости--создай условия что-бы заяц всегда уходил перед самым носом-из 3-5чистокровных РПБ одна должна выстрелить.К чему веду-очень завидую молодым борзятникам.Грамотные,настойчивые,технически оснащенные (машины,интернет),финансово обеспеченные (чего всегда не хватало),но поставьте себе невыплнимые цели и идите.

Но это вы уже говорите о создании новой породы.
Некоторые успешно совмещают, хотя вы правы в том, что самых резвых нужно беречь и использовать на бегах, а менее резвых - на охоте.

Міраж, а звідки така інформація.
И конечьно же они не оставят его в том состоянии как он есть.Они будут его улучшать.А улучшить в нём нужно только резвость,и сделают они это путём грамотного вливания грейхаунда.И потом мы будем покупать у них рабочего Польского харта,у которого резвость будет почти ровна грею а выносливость в разы превосходить грейхаунда.
В Польщі полювання з хортами заборонене. Так що їх харти потрохи перетворяться в диванних собак, якщо вже такими не є. 

Мираж, а откуда Вам известно о резвости и рабочих качествах польского харта и испанского гальго? Вы лично видели этих собак в деле?
И почему же грейхаунд, имея  столько, по Вашему мнению, недостатков будет "улучшать"?

Порийтесь в неті. В Іспанії проводять чемпіонат серед гальго. Нічого собачки працюють але як і греї травмуються. Здається минулого року з фіналу була знята сука гальго в звязку з травмою лапи. Подобається саме проведення змагань. Працює лише 1 собка і судді на конях. Правда зайця там достатньо.

Спасибо  Vladyk. Соревнования гальго в Испании видели.
Зачем в пример приводить браконьеров? У браконьеров обычно другие ценности, да и стоимость  чистопородного животного, в которого вложен труд заводчиков, нельзя сравнивать с ценой на лерчера.

Анатолій - власник хорта???
А як на рахунок покращення греїв хортами???
Ніхто ні до кого з такими пропозиціями не звертався??? Чи греї вершина в досягненнях мисливського собаківництві?

У меня никогда небыло хортых или греев.

Сам то я Пастернака, конечно не читал...


(http://www.topglobus.ru/skin/smile/s12360.gif) (http://www.topglobus.ru/besplatno-smajliki-forum-blog-web)

Настоящего харта я не видел,да и некто его не видел.А увеличивать резвость теперишнему харту они будут,по той же причине что там есть бега и нет охоты.
Работу гальго можно увидеть в инэте,там полно роликов.
Прилитие крови грея хортой нам не избежать.В степной части России это происходит повсеместно.Охотники обясняют это тем что,уменшают грею резвость,чтоб не проносился,а хортой её добавляют,и получается идеальная собака для охоты.
Грейхаунд является идиальной собакой для улучшения других пород благодаря своей резвости.И потому ему прощают все другие недостатки.
Все борзые породы всегда улучшались,и не кто этого не боялся.И называются они чистопородными.
Чистокровная порода,если верить историкам,только одна,это слюги.
А наш Украинский хорт произошол вообще из кучи пород, это  горка,крымка,молдавские волошки,персидская борзая,псовая и тот же грейхаунд.И я думаю лишняя капля крови грейхаунда ему не повредит.

До Міраж
Я там вішав трохи інфи з московського сайту для роздумів про подібність хортів і вовків.
З хартами трохи є проблеми. Фото їх в неті висить достатньо багато і навіть було обговорення їх екстерєру. Як на тих що я бачив занадто грубі, але це все відносне.
До Галини  - оскільки в Анатолія ніколи ХОРТІВ НЕ БУЛО ПРОШУ ПЕРЕГЛЯДУ Ваших попередніх постів відносно власників ХОРТІВ.
 

Извините, мало что поняла. Мне очень неудобно, но не могли бы вы перевести на любой другой язык. Спасибо.

Вы заметили, что только владельцы хортых позволяют себе такие выражения,
 пытаются породу ГРЕЙХАУНД, мягко говоря обругать, но наоборот, найдите, где охотники с греями плохо говорят о других породах?

Хто з власників хортів такі вирази собі на сайті позволив?

Я так зрозуміла,що ви, Анатолій, вже давно на пенсії і вам нічого робити.Так подайтесь у село,там завжди є що робити.У вас просто не буде часу на безглузді теревені

Можливо в Анатолія є цікава метода підвищити швидкість і хортів поза сезоном? Буду радий взнати.
Ідея домішування греїв до хортів псує обидві породи.
Можливо хтось знає щось про курсингові машинки. Буду надзвичайно вдячний за інформацію.

http://forum.borzoi-bic.ru/index.php?showtopic=1626

Не позорьтесь и не смешите людей, а направьте свои усилия сюда:

http://forum.borzoi.org.ua/index.php/topic,1454.msg15420.html#msg15420

Курсинговые машинки "Азарт" (http://luremachine.narod.ru/price.html)

Дякую, будем визначатись.

Хочу предложить Вам свои мысли при выборе своего щенка из помета.Надеюсь кто-то выскажет свои.Следовать ли им каждый решает сам.Работая с мини кинодромами с живым зайцем--начал измерять и записывать длину передней и задней лап РПБ (лапа ролностью выпрямлена).Сразу высчитывал коэффициент(задняя:передняя).Собрав немало данных и сопоставив бег этих-же собак пришел к выводу--больше коэффициент-длинней прыжок,больше скорость.Этот коэффициент не меняется на протяжении всей жизни собаки.Проверяя свои предположения-промерял табун молодых жеребчиков Украинской верховой.Жеребца имеющего самый большой коэффициент в шутку назвал Кузнечиком.Где-то через год,на шпрингартене увидил результат.На небольшой,но критической для всех высоте,Кузнечик продолжал прыгать играючись.Скорость РПБ имеет важное значение, но для меня еще важней сильная нервная система (только такая может дать бросок).Не беру щенов с замедленной и истерической реакцией(ультразвук и т.д.).

По поводу броска.Хочу поделиться своими наблюдениями.Из собак которых я держал лиш у двоих кобелей был бросок,которым мне не раз доводилось любоваться.Оба кобеля были чрезвычайно злобны и очень жадны к зверю.Обладали большой резвостью на коротке.Тем не мение,у одного бросок появился на втором году практической охоты, у второго он проявился на первом же зайцэ которого он и заловил.Потом были ещё две эфектных поимки на броске,Четвёртый заяц успел вскочить в сад,там бросок и погубил моего кобеля,разбился об дерево.
Хочу заметить,собаки которые имеют широкую размашистую рысь,которых трудно перевисти на галоп,броска не имеют,хотя сами могут быть очень резвы и злобны к зверю.Скачут такие собаки в стиле хортой.
Если собака злобна,жадна к зверю и у неё присутствует желание поймать и удавить любым путём,то в практической охоте у неё может появиться бросок,хотя бы для того,что бы завладеть зверем первой.
На даный момент считаю,у импортных псовых почьти полностью унечтожена злоба а значить и жадность к зверю.У апатичной собаки которая скачет за компанию или просто посмотреть что там бежит,ни какой тренировкой броска не вызовиш.
Правда,может где ещё остались чисто Русские кровья,тогда есть надежда.Но думаю довольно призрачьная.

продолжаем провокацию...
<object style="height: 390px; width: 640px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/jbNn0OQ-Iic?version=3&feature=player_embedded"><param name="allowFullScreen" value="true"><param name="allowScriptAccess" value="always"><embed src="http://www.youtube.com/v/jbNn0OQ-Iic?version=3&feature=player_embedded" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="360"></object>

продолжаем дальше
<object style="height: 390px; width: 640px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/H2zf1mSo6v4?version=3&feature=player_embedded"><param name="allowFullScreen" value="true"><param name="allowScriptAccess" value="always"><embed src="http://www.youtube.com/v/H2zf1mSo6v4?version=3&feature=player_embedded" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="360"></object>

Богдану:Огромная благодарность за предоставленное удовольствие.Просмотрел несколько раз каждую гонку.Хотел увидеть хоть одну умную работу-не увидел.Пары просто не работали,мешали друг другу,каждая борзая сама по себе.Хорошо подумайте почему борзые(ОХОТНИЧЬИ)работали всегда в своре.Греям столетиями вдалбливали-обогнать,самому быть первым.Одиночная работа охотничей борзой,это превосходство ума,а потом скорости.Очень часто ЛОВЦЫ применяют такую тактику.Первые десятки метров максимальная скорость и максимальное сближение с зайцем.Подход к зверю,чуть сбоку(отрезая дорогу к посадки,яру и тд).Заяц видя что на скорости не уйти-готовится к угонке.Собака пристраивается сзади и сбоку,и плавно поворачивает зверя по кругу-постепенно уменьшая диаметр.
Ускорение-угонка(всегда к центру круга)-заяц в пасти.Вроде просто,но греям это не дано.И последнее.Охотничья борзая прекращает мучения зайца мгновенно,2-3секунды.Быстрый перехват в область груди,3-4 сжатия пастью и все(обломки ребер пробивают легкие,сердце).Пожеванные но живые звери не впечатляют.

Каждая работа борзой неповторима, поэтому и интересна, шаблоны на охоте не уместны, а вот результат важен.
Это не так. Вы, наверное, не видели, как псовая может принести живого зайца? Конечно, пара борзых убивает быстрее, чем одиночный ловец, но иногда, даже в клочья разрывают.
(http://www.topglobus.ru/skin/smile/s12771.gif) (http://www.topglobus.ru/besplatno-smajliki-forum-blog-web)

Спасибо Богдан за видеоролики, прям отличное наглядное пособие, надо «утащить» ссылочки себе))
А я голосую: первый ролик (http://s18.rimg.info/73f54d0a9f4b9f76df86e164b1f428e6.gif) (http://smajliki.ru/smilie-1099113639.html); второй ролик - (http://s18.rimg.info/d4f71f1685e5ec834392c38391e7e4da.gif) (http://smajliki.ru/smilie-1099047111.html)
Анатолий, Вы хоть поняли, что во втором ролике работали не грейхаунды?!
В первом ролике – соревнования,  в которых «пары» подобраны по жеребьевке, соответственно, ни о какой «слаженности» говорить не приходиться. И борзые работали(ют) в своре, подумайте сами почему.
... ;D

Пожалуйста. А вот еще ссылка , может будет интересно.
http://vzaar.tv/921132

и на десерт
<object style="height: 390px; width: 640px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/3IaEzF99jFQ?version=3&feature=player_embedded"><param name="allowFullScreen" value="true"><param name="allowScriptAccess" value="always"><embed src="http://www.youtube.com/v/3IaEzF99jFQ?version=3&feature=player_embedded" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="360"></object>

Да,достойный результат,просто супер.Из 10 пусков 1 поимка.Давайте все вместе работать в этом направлении.Так глядишь через пару тройку лет,у них,а при нашем стремлении и у нас собаки вообще ловить перестанут.Но,это ведь не главное.Главное это быстро и красиво бегать.

Причём собаки работали парами.А если бы собаки работали в одиночку,наверное вообще ничего интересного не было бы.

Воистину великий человек был, акурат про наших греев пел---красота среди бегущих(да,бегают красиво,ничего не попишешь),первых нет и отстающих(трохи прогадал туточки,и те и другие есть,нет СМЫСЛА),бег на месте общепримиряющий(на месте стоим мы в развитии РАБОЧЕГО грея.Общепримиряющий бег,т.е. все живы и здоровы,никто не пострадает от этого бега).Кстати слово--БЕГ-- как нельзя лучше характеризует то,чем наши теперешние греи занимаются в полях.Так глядишь скоро партия зелёных пригласит нас в свои ряды,и будем мы по полям в зелёных кепочках с фоторужьями расхаживать, фотать как собачка за зайкой бегает.А нука кто быстрее,кто быстрее.И в конце бегового(охотничьего) сезона,самой быстрой собаке Денис Москаль выдаст БОЛЬШУЮ ЗЕЛЁНУЮ МЕДАЛЬ и мешочек корма purina,или другую фигню.

Спасибо, Богдан. Удивительно, что собаки совершенно без опыта охоты, умудряются ловить. Ведь поимка - это опыт в первую очередь. Но почти каждая проявляет жадность к зверю и смело идет на поимку.

Даже финалисты Адмирал и Шашi, развивши огромную скорость, и при "скидывании" зайцем этих бегунов, для маневра, им потребовалось чуть ли ни полная остановка(это про развитие обратно поступательных движений, в породе). А выстави их, даже на наши испытания, в реальные полевые условия, на территории бывалого зайце. Результат ни 10скачек/1 поимка, а 10/0,... . а растояние они в самом деле сжигали.

   Да Шашi с их английскими приоритетами, - супер чемпион на садках(от слова садить) по зайцу. А нам это зачем? В Украине пока выдаются лицензии на охоту.

А много будет поимок если пускать не из под ног, а со 100м? Только честно.

Леша. То малое количество поимок,все без угонок. И в поимках наших собак это составляет около 30 %. И очень часто, примерно половина:
- уходящий заяц по дороге;
- приближающийся заяц к лесополосе, надеющийся, что в посадке уйдет, не делая угонок;
- в стерне и многолетке 10-15см, уходя по ряду;
- крупный заяц, который не может дать резких угонок;
- заяц по каким то причине не определил, что борзая рядом;
- не выбеганный заяц, малоконтактирующий с хищниками и собаками(здесь и ответ почему в 90-х, греи, часто брали без угонок. Не было столько хищников и охоты с борзыми)

   Задумайтесь, для чего заяц пользуется угонками? А для того, что бы сбросить собак. Если заяц это усваевает, то пользуется этими приёмами.
  
 Другое дело когда заяц начинает делать угонку или сбрасывать, собака резко реагирует и мгновенно, этот "заячий приём" использует в своём арсенале способностей, не давая закончить(ведь угонка, -это вынужденная мера спасения, после быстрой доскачки, когда заяц усваивает, что бегом не спастись).
 

   Богдан, чесно, чем более дальний пуск, тем меньше шансов на поимку. Поэтому, на Одесских, пуск с 50 м., что лично тебе не понравилось. Не обижайся, эти условия, для точного выявления лидеров, с выявлением всех вышеуказаных признаков. А финал с 30 м., для увеличения шансов на розыгрыш Кубка Кофова. Про травматичность, Тебе хоть ясно. Прости, я пережил такую же ситуацию. Сочувствую.   

Давай кубок не будем вспоминать.
На видео все пуски со 100м и причем по хорошо разбежавшемуся зайцу, а это еще сложнее чем на охоте пустить со 100м т.к. на таком расстоянии заяц не чувствует реальной опасности и в полную силу начинает бежать только при приближении собаки.
Проведи экспиримент: найди зайца на лежке и оставь помошника рядом с зайцем, а сам отойди на 100м с собакой и пусть помошник подымит зайца и посмотриш на результат будут ли хоть угонки.
А поимки как уже говорила Галина-это практика и опыт, а вот если нет резвости то уже не поможет ни что.

   Богдан смотри, почему, заяц не делает угонки? А по тому, что слевой стороны преграда, на валу много ликующих людей, с правой стороны человек в белой курточке(7 -ая мин. 22 сек.). Куда деваться зайцу, - бежать только вперёд. Кроме быстрой доскачки, - ничего красивого и впечатляющего. Просмотрел Ватерлоу 2005. больше сотни раз. В 2006 очень понравилось, после покадровки увидел всё по другому. Ни одного использования быстрой доскачки, ни одной использованной угонки.

Конечьно они "сжигали" клеточьных зайчат,и главное не боялись их хватать. ;D

Саня привет,даю тебе ответственное задание,выполни его,пожалуйста.Значит,потеплеет,и ты все поля вокруг Кулевчи засади газонной травкой,только  мягенькой,чтобы ножкам не было больно,и раз в 2-3нед. скашивай на высоту не более 10см.Не забывай про полив 2раза в неделю.А накануне состязаний скоси её хотя бы за неделю,чтобы собачки ножки не покололи.И ещё,уже выслал тебе сегодня бандеролью лопату(завтра встречай),нужно мягкий заборчик вдоль посадок закопать,чтоб собачки лобик не рассшибли.Если сам не будешь справляться,звони,я ещё с одной лопатой приеду.

Извени Лёша, мне на сегодняшний день, в условиях нашей охоты, легче держать соответствующих "дворняжек". А завтра будет, только после сегодня.

Мало того, не только помошник подымал, а ещё бывало молодняк начинал сгонять(без угонок) и пуск был со 100 м. и поимка была. Я уверен, что и у Тебя такое было.
   Хочу ещё сказать, что по плохому грунту, все бегут не на 100 %. Вот для проверки только резвости, садки зайца - лучшее(хорош грунт, одинаков услов, видео с разных ракурс,собаки не сгорают, огромный + что заяц не игрушечный - не тряпка). Но мы то в Украине играем в большее, в настоящую псовую охоту.

Не очень понятно, о чем спор. Если взять двух собак, которые первый раз (или второй) в поле, пустить по зайцу, то результат предсказуем. Но если этих же борзых испытывать через месяц охоты, то результат, скорее всего будет другим. ВСЕ борзые УЧАТСЯ ловить. А именно греи - снижать скорость при подходе к зайцу, справляться быстрее на угонках и т.д. 

Не совсем так.
http://www.itvwild.com/clip/2918

А как тут-пытаются ловить или нет?
<object style="height: 390px; width: 640px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/6CVmuIVT2tQ?version=3&feature=player_embedded"><param name="allowFullScreen" value="true"><param name="allowScriptAccess" value="always"><embed src="http://www.youtube.com/v/6CVmuIVT2tQ?version=3&feature=player_embedded" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="360"></object>

Богдан,ты что и в правду думаеш что английские зайцы,которые вырощены на огороженых полях,и которые там практически не бегают,резвее наших? Если их десятками ловят помеси с колли и питбулями,то можно только догадываться какая у них скорость.
Личьно мне очень бы хотелось посмотреть,как их помеси ловили бы наших зайцэв.Больше чем уверен,даже на угонку не подошли бы.

Володя, я не знаю резвее их заец нашего или нет, в литературе встречал, что ирландский горный заец бежит 45кмч. А помеси ловят не зайцев а кроликов-не путай, хотя и по 10-15 лис за ночь ловит помесь.
<object style="height: 390px; width: 640px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/7idHqhOyIoI?version=3&feature=player_embedded"><param name="allowFullScreen" value="true"><param name="allowScriptAccess" value="always"><embed src="http://www.youtube.com/v/7idHqhOyIoI?version=3&feature=player_embedded" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="360"></object>

Однако, приехавшие из Англии собаки, ловят и у нас, и у вас. Например, Леди Бренда, первый раз вышла в поле в возрасте 3 года. Результат - 5 дипл. 2 степени, и это только на испытаниях. Пойманных зайцев на охоте гораздо больше.

Ну скажим,не только кроликов,а лисица это вообще не бегун.Ты же знаеш что у нас в разных областях,разные по резвости зайцы.И одна и таже собака будет показывать разный результат.
Когда я в 90-х попал в Еланец,мне показалось чьто там одни недоросшие зайчата,после наших зайцэв.Собаки их просто стаптывали,но поймать было сложно,сильно вёрткие.
А вообще то ни кто не спорит,грей самая быстрая собака,и злобы у них хватает,вот только не всем охотникам он подходит для практической охоты.Личьно мне как то странно читать,когда людей приглашают на испытания, а они по 100 раз уточьняют: какая почьва,не будет ли на поле канавок,не будет ли пахоты, вроде собираются балерину привезти а не охотничью собаку.

В поле, где есть канавы заросшие травой, любая борзая, даже не очень резвая, но незнакомая с данной местностью, может не только травмироваться, но и сломать шею. Такое случалось. Конечно, если эта местность знакома собаке, то она свободно преодолевает препятствие. 

Ну заяц реально стрёмный.Может они его перед скачкой накуривают.Нужно им нашего Одесского выслать,он к накурке привыкший.

(http://s018.radikal.ru/i522/1202/3a/b520e083c58e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Прошу прощения-фото старые,неважного качества и не все сохранились.Остался конец гонки.
Перед заросшим яром,взял собак на свору,оставил одного вожака.Подьем метров 50 и Гусю пришлось выложится не давая зайцу уйти в яр(у нас зверь неправильный-зная хорошо борзых,пытается сразу уйти в яр или посадку).Отогнав от яра,кобель начинает работать.

(http://s52.radikal.ru/i137/1202/57/6fba89a3377f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Выход на дистанцию контроля зайца и начало круга.

Отредактировала ссылку. Админ

(http://s017.radikal.ru/i413/1202/81/92b2895e56bd.jpg) (http://www.radikal.ru)
Пол круга-дистанция контроля таже,радиус уменьшается.

(http://s41.radikal.ru/i093/1202/d4/78a4a3e0da76.jpg) (http://www.radikal.ru)
Круг закончился-бросок вправо-заяц делает угонку тоже вправо-поимка.Нормальная работа промысловой борзой-ловца.В какие правила испытаний такая работа вписывается? Только охотник поймет эту работу.Так и хочется сказать-скорость есть ума не надо.

Отредактировала ссылку. Админ

Борисыч, спасибо за фото! С удовольствием просмотрела их еще раз!
Тогда, лет 14 назад, они меня очень вдохновили.
Гусар был замечательной охотничьей борзой!

Хочу сказать одно:
не стоит ожидать от грейхаундов включения мозгов псовичей, а вот от вторых можно было бы стремительности первых и потребовать.  ;)

Скорее всего ни в какие. Судя по фото, глубина снега совсем не в пользу зайца.

Лена,не стремительности от них нужно требовать,а добиваться злобы и жадности к зверю.А стремительность появится.

Сужу по своей суке, злоба и жадность есть, с возрастом становятся больше, а резвость все не появляется и не появляется...  ;D

По правде сказать,глубина снега действительно не в пользу зайца.

Речь не об условиях, а о манере работать...

Резвость, это качество урождённое. Если есть злоба и жадность, то нехватку резвости сука будет компенсировать за щёт настойчивости,силе скачьки,мастерства,она научится мастерить.А вот здесь её нужно будет готовить физически.Так что Лена у Вас неограниченое поле действия,дерзайте.

Мираж, суке 6 лет!  ;D

Так какой же Вы хотите тогда от неё резвости? Уже пошол процэс на убыль.

Я не хочу, я говорю о том, что если ее нет, то никакая жадность ее не повысит!

Ну и я почьти о том же. Если есть резвость от природы а нет жадности,то всё равно будет ковылять.

Всем привет! Хочется рассказать пример жадность-резвость и откуда ноги растут. Привез хортого кобеля Шафрана от Халмоши . Жирный был как кабан,2 см сала по всему телу,ни одного ребра не видно,ни груди ,ни поясницы,ни жопы-скакать нечем.Сука была в форме.Взял их двоих в поле и поднял первого в жизни кобеля зайца.Пошла скачка,сука достала,попыталась поймать,упала,справилась,повисла на русаке но тот сел на дорогу и начал отрастать-кобель сзади. Так вот по твердой грунтовке кобель обошел суку ,пускай тяжело метров 300,но достал зайца,сбил с дороги на стерню где после 3-4х угонок совместно заловили.Когда я подошел кобеля всего трясло,его вырвало-было явно большое физическое и нервное перенапряжение с непривычки, но он сделал это скакал долго и резво именно на жадности к зверю ,на остроте нервных окончаний при ужасной физ.форме. Я очень рад что он такой,как по Мачеварианову -жадный до беспамятства. Очень хочется что бы и в других породах азарт и жадность била через край, выше своих сил,заставляя заловить зверя а не остановится и смотреть или провожать не выкладываясь что на испытаниях бывает через раз.

Вот Вам чистые "беговики" разведения Елены Халмоши от импортированных английских беговых собак (и резвость, и жадность и злоба):

Подвожу резюме своего тезки. Если заводчик (владелец) грамотно, глубоко и с любовью (а не ради самовыражения) делаети свое дело, то результат всегда положителен, а иногда и привосходен! ;D

И еще с большим успехом наши братья ловят и давят тренировочных газелей (где то там в далеких Эмиратах):

Этим бы беговикам ещё выносливости, чтобы не "дохли" в поле, им бы цэны не было.

есть разные беговики по выносливости, как и шоу.
мои не только ловят, но и приносят(бывает и живых)
(http://content.foto.mail.ru/inbox/bogdan.ua/83/i-156.jpg)

Не стану учить вас общей эрудиции (стаеры и спринтеры).
Так вот. Авторитетные тренеры беговых собак пишут книги, в которых они четко описывают методику отбора стаеров и спринтеров (525-1000м 350 м.-450 м.).

Елементарные наблюдения поголовья собак на бегах, например в Ростове, и на испытаниях в полях показывает, что есть "короткодыхие" и дальнобойные.

Дабы никого не обидить ненароком. Не стану никого упоминать.

Многие борзятники забывают ,что грейхаунд - это собака,а собаку можно научить всему : командам,идти по следу, приносить тапочки. Как и научить грейхаундов ловить зайца,при применении определенных систем тренировок  развить колоссальную выносливость ,если фенотип собаки предрасположен к  этому.
К примеру, в Англии беговые грейхаунды не посещают выставок и не проходят племенной отбор по дипломам. И я повторюсь, в 90х, к примеру, таких собак завозили в Украину. Это Английский мусор ,которые кастрированные, и не идут в племенную работу их отдают даром. Посмотрите эту информацию ( введите в поисковик следующее  -
http://www.adoptagreyhound.co.uk/logo.jpg
http://www.rgtwolverhampton.co.uk/goto/page/adopt

Эти собаки будут отлично у нас работать, как и работали собаки 90х.
Я не понимаю многих борзятников,и хочу задать простой вопрос.
Вы утверждаете ,что беговой грейхаунд не ловит,с чего Вы делаете такие выводы. А увидев одного бегового грейхаунда в поле и делать какие-то выводы,это равносильно что по одной кошке, которую увидели в Херсоне ,делать выводы о всех котах Херсонской обл. Беговых грейхаундов тысячи,наверное только отбракованных за один год будет такое количество, сколько мы разводили грейхаундов за все годы.
Я много общаюсь с разными людьми которые за границей к беговому бизнесу имеют отношение,поэтому на породу смотрю по- своему.     

http://www.rgtwolverhampton.co.uk/goto/page/adopt_a_greyhound,1919


Так будет проще,для просмотра собак фото с права, крутите колесико.Для просмотра собаки нажмите на строку под ее фото.

http://www.adoptagreyhound.co.uk/pleasechooseme.htm


Для просмотра собаки нажмите на фото.

Все борзые из Monmore Зеленый целевой отставке Greyhound являются: -

     кастрировать
     вакцинированный
     Блошиный Обработанные
     выведал
     I.D. микрочипами
     Вы также получаете
         1 неделя бесплатное питание
        Бесплатно выложены водонепроницаемым шерсть пальто
         4 недель бесплатно Страхование домашних животных

Gary-чем не хорош.

Сергей Кравец да успокойтесь вы, наконец. Займитесь чем-то разумным.

Я разумным и занимаюсь - анализ и завоз племенного материала в Херсонскую область. У Владимира сука однопометник Н-Грея без тренировок со 2,3 пуска накрывает зайца. Правда молодая не может удержать,при этом выносливость показывает как хортая, которая работала в Херсоне. При пуске на одном поле с псовой. Псовая сломала палец. И нам решать каких собак мы хотим держать.
Выскажу свое мнение по поводу завоза курсинговых линий.Для охоты 50кг грейхаунды не практичны. А для выведения скоростных  торпед для Ростова,вполне подойдут.

Юра, мы присматриваемся к Вашему кобелю,для вязки с этой сукой. И не забывайте за границей есть любители бегов, и любители курсинга,я себя отношу к любителям курсинга без намордника с поимкой.Меня абсолютно не интересуют бега.Только охота.

Давайте посмотрим немножко в будущее,скоро будет продажа земли. У меня и сейчас есть своя земля ,с УОРОМ договор не заключал. Выкуплю кусок огорожу сеткой,найду соратников и вступим в какой нибудь курсинг- клуб с последующей выдачей родословных. У нас уже много частных угодий,где параллельно в какой ты организации.Плати и охоться.

Любителей резвых собак с поимкой в Херсонской области 6 человек ,меня выбрали капитаном. И я заинтересован, чтоб у этих ребят собаки были на высоте.

всем привет! Сергей Кравец если самоцелью Вашего разведения есть выигрыш(123)место состязаний и кубков. то лучше чем беговой грейхаунд быть ничего не может .Даже если ни хера не поймаете -2,3,крайняк 4 место Ваше, при нынешней системе оценки рабочих качеств охотничей борзой в Украине.

У меня тоже огороженная своя земля,и свои мысли на садки и испытания.Только видение о настоящей ,качественной,безотказной как автомат Калашникова ,борзой у нас к сожелению разное.

Костя собак которая не ловит мне не нужна.Суку пускали всего 3 раза ,просто выводили со двора и пускали.

Повторюсь имею опыт охоты с беговиком(Бирма-(Бумер-Полякова-Бони-Турулин)).За 2 года своей жизни поймала около 90 зайцев,большую часть в одиночку- казалось-бы, чего еще хотеть? Но сорваные ,выбитые пальцы ,трамвы,ушибы, необоснованная жадность,ускорение именно перед посадкой ,препятствием-ее и сгубила,погибла на охоте.Координальная разница поведения на поимку ,прохождения препятствий, крепость лапы и общей силы и здоровья собаки,в конце концов поимок при общем количестве пусков- однозначно предпочтение отдаю хортой даже перед очень хорошим беговым греем. Ребята попробуйте поохотится с хорошим хортяком-получите удовольствие и как говорится почувствуйте разницу.

За этот сезон у Н-Грея была одна травма,налетел на поломанный бетонный столб из которого торчал прут ,и разорвал выше подушки сухожильные и вену,но продолжал бежать оставляя за собой кровавый след. До этого случая поймал подрядят в разные дни 3 зайца , Винеция за все время охот выломала палец,сука была  практически без проловов, Гусар за все время налетел на пенек в бурьянах,делал 2 показательных пуска  И. Елисеевой  подряд 2 поимки,это в моих угодьях с канавками,железной дорогой , московской трассой , каналом.  Поля до 80г вокруг посадки.И о крепости лапы скажу так,сравните безпризорника который все лето бегает босяком по камнях и  как по этих камнях будет ходить городской ребенок.Все зависит от того сколько времени собака проводит на охоте.

За последние годы в Украину завозили около 5 беговых собак.Мне без разницы какой грейхаунд,главное чтоб он меня устраивал на охоте.





Зато цель одна.

Очень хочется видеть безотказного грея в охоте и такие примеры есть ,сейчас пока буксуем ,искренне желаю успеха в разведении,чтобы ловили на коротке и на дальней доскачке,и мелкого и матерого,в любых условиях-почва,посадки,дороги,,броском при этом с головой на плечах и целой лапой!

Костя ,в свою очередь, хочу сказать, благодаря таким энтузиастам как Вы, у нас есть разнообразие борзых ,которые радуют нас на охоте.По-правде сказать люблю хортов за свойственный им стиль работы,и до сих пор вспоминаю работу Ульки в Херсоне.Но адреналин получаю когда мой грей ловит в одиночку,или при парных пусках обходит соперника и ловит!

 To shipping 1 Greyhound by air from London Airport to Kiev Airport by air £1036.00p
Based on the measurements supplied
The above quotation includes Par Air handling charge, air freight charges, airline and airport charges, IATA travel container, new airline security charges, war risk charges, AVI check other fees on departure and all necessary shipping documentation. The quotation does not include any charges made by the airline on arrival. This quotation is based on today’s freight rates and may be subject to change at the time of shipment. Shipments between


Monday to Friday only.
You are required to supply a European Pet Passport showing the micro chip details and veterinary certificate of health issued on page 28, within 5 days of shipment. We can supply this health certification at a charge of £50.00p or you can obtain this from your own vet.. The dog must be vaccinated against rabies at least 30 days and no more than 1 year prior to shipment and the details entered into the passport. Our charge for a rabies vaccination would be £50.00p.
Insurance cover is available giving cover from your door and 24 hours after arrival, the rate being £4.00 per £100 value for adults and £6.00 per £100 value for puppies under 6months of age.
We are able to offer collection in our own transport, the cost of collection from Kent would depend on the location or you can deliver to us at Colchester, or meet us at London Airport at no extra charge. Boarding facilities are also available at our own kennels, the cost being £9.00p per day.
Should you wish to avail yourself of our services, please complete the attached SHIPPING INSTRUCTION  FORM showing a full address and telephone number in Kiev 

Может кому то эта информация поможет. 

Для пересылки 1 Greyhound на самолете из Лондона в Киев, аэропорт аэропорта воздушных £ 1036.00p
На основании измерений поставляется
Выше котировка включает Par заряд обработки воздуха, сборов авиаперевозки, авиакомпании и аэропортовых сборов, ИАТА путешествие контейнер, новые обвинения безопасности авиакомпании, сборы военных рисков, AVI проверить другие сборы на выезде и все необходимые товаросопроводительные документы.Цитата не содержит никаких обвинений со стороны авиакомпаний по прибытии. Эта цитата основана на грузовые сегодняшней ставки и может быть изменена во время отгрузки. Поставки с понедельника по пятницу.
Вы должны предоставить паспорт европейского Pet показывающий детали микро чип и ветеринарный сертификат здоровья выдается на странице 28, в течение 5 дней отгрузки. Мы можем поставить этот санитарным сертификатом за плату в размере £ 50.00p или вы можете получить это от вашего собственного ветеринара ..Собака должна быть сделана прививка от бешенства не менее 30 дней и не более 1 года до отгрузки и детали вошли в паспорте. Наша плата за прививку от бешенства было бы £ 50.00p.
Страховое покрытие можно давать крышку от вашей двери и через 24 часа после прибытия, причем скорость £ 4,00 за 100 фунтов стерлингов значение для взрослых и £ 6.00 за 100 фунтов стерлингов значение для щенков в возрасте 6 месяцев.
Мы можем предложить коллекцию в нашем собственном транспорте, стоимость коллекции из Кента, будет зависеть от места, или вы можете доставить к нам в Колчестер, или встретиться с нами в лондонский аэропорт без дополнительной оплаты. Интернатов, также доступны на нашем собственном питомнике, стоимость бытия £ 9.00p в день.
Если вы хотите воспользоваться нашими услугами, пожалуйста, заполните прилагаемую форму ИНСТРУКЦИЯ ДОСТАВКА показывает полный адрес и номер телефона в Киеве

Костя, а от чего у тебя погибли псовые, тоже от "необоснованной жадности"? Насколько мне известно, почвы, где ты охотишься, очень каменистые, жесткие,  канавы, карьеры и прочее, действительно, для охоты с собакой условия трудные. Но признайся, неужели у тебя хортые за год охоты никогда не травмировались, не хромали и т. д.? Не подумай, что я агитирую за греев, наверняка, в твоих условиях лучше хортые. 

Поддержу Галину, выбирать породу нужно, учитывая те грунты и угодья, где борзая будет работать весь сезон. Костику в его полях лучше хортой ничего не придумаешь, в наших угодьях (район Мелитополя) они были бы намного практичнее греев, т.к. зимы в основном бесснежные, грунт мерзлый, грей основную часть сезона просиживает дома, то температура не его, то грунт. С хортой и псовой было бы намного продуктивнее.
Тем, у кого хорошие погодные условия осени-зимы (мягкий грунт, снежные и теплые зимы) грейхаунд будет прекрасным помощником на охоте.

Да,псовые погибли из-за сложных условий местности: Барин травмировал позвоночник (долго лечил, нормально себя чувствовал только на обезболивающих, прогрессировала межпозвоночная грыжа- пришлось усыпить), Лист(его сын)также на охоте от удара произошел надрыв легкого,в результате пневмоторакс- задохнулся. Ювентус(Азарт-Ассоль) разбился во время скачки( влетел в глубокую яму)и погиб на месте. Бирма(Бумер-Бони)погибла от внутреннего кровотечения(удар при падении на охоте) И псовые и греи ломали пальцы, ноги; растяжения и порезы сухожилий. Поэтому решил попробовать хортых. На данный момент за год охоты у кобеля один раз был выбит палец(через 5 дней прошел)У хортых другое поведение в скачке: перед посадкой сбавляют, проходят посадки аккуратно при этом не теряя зайца. Например пошла скачка в сад, по снегу пошел посмотреть что было: 5 угонок между деревьями и ветками, по следу было видно что собака реально обходит деревья т.е. видит и зайца и препятствие, в итоге заловила в саду  без травм. Стал реально больше ходить в каменистую степь, вокруг карьеров, по мерзлой пахоте, вдоль густых посадок-получается у них ловить и не травмироваться в таких условиях. Надеюсь так и будет дальше.

У Лены Халмаши всегда были очень достойные хортые, и она молодец, что не только не извела их, а продолжает работать с этой породой. Надеюсь, что с ними тебе повезет больше. Если на 4-ую осень ты выйдешь с этими собаками на охоту, и они не будут иметь "сорваные ,выбитые пальцы ,трамвы,ушибы" и т. д., то с удовольствием поставлю тебе бутылку коньяка!
(Мне повезло больше, Бумер, например, за 5 сезонов не выбил и не сломал ни одного пальца, не имел серьезных травм. Конечно, он не охотился столько, сколько ты, всего месяц- полтора в году, плюс бега, но зато в любую погоду и по разной почве, в том числе и в Крыму.)
Удачи!

От Мелитополя живу 80 км, 18 лет охочусь с грейхаундами и не пойму о чем Вы пишите. Расскажу Вам историю, в Геническом р-н жил псовый охотник кажется был председателем колхоза и возил псовых со всех округи и с Москвы. Когда его сын услышал что я охочусь с грейхаундами,приехал посмотреть на их роботу.С 2 пусков Гусар взял два зайца ,больше двух я его не пускал,он прослезился и говорит как жаль что мой отец не дожил и не увидел эти работы. Сын М. Мазунов Кто живет рядом можете поинтересоваться,Лена  и Владимиру можете позвонить прежде чем делать такие выводы. У него тоже греи были узнайте разницу между теми и этой сукой.

Суку пускали зимой на одном поле с псовыми ,псовая выломала палец.

Лена,этой осенью по всей Украине погодные условия были одинаковы,сушь,сушь,сушь.И хортые,наверное подошли бы как нельзя лучше.Надеюсь эта осень будет более благоприятна по погодным условиям

А что непонятного написано?
???

Охота на зайца в нашем районе - ноябрь-декабрь, из 10-12 выходов несколько будут по мерзой почве или насту, при сильном ветре и низкой температуре, т.е. погода не для грея. Январь-февраль еще можно ходить на лису (на номере стоять возле камыша, если с лайками, и пускать не всегда на ровном месте, или стоять на норе (не всегда это 10-15 минут).
Может Вы предложите для грея палаточку ставить, чтобы не мерз на пронизывающем ветру? Я предпочту в таких условиях стоять на номере с псовыми.

Еще раз повторю, каждый выбирает то, что ему ближе и по его мнению практичнее!
Никому своего мнения не навязываю, всего лишь знакомлю читателей с ним!

Cергей Кравец, давайте с Вами сойдемся на том, что мне просто не повезло с моими грейхаудами, и видела я травмы у греев у таких же невезучих борзятников, как и я.
Доказывать Вам я ничего не собираюсь.
Нравится Вам охотиться с греями - охотьтесь!
Я Вам этого не запрещаю, никто Вам этого не запрещает!
Мне лично эта порода на тех охотах, которыми я могу заниматься в нашем районе не подходит!!!

На этой жесткой сухой лущовке мы пускали своего кобеля,и все нормально, скорость при нем ,ему без разницы где бежать  и на каком поле.  Правда в плантаж не загоняли. Я многих не пойму о каких греях Вы пишите.

Сергей, а Вы не задумывались, что Вам просто повезло с этим кобелем?
Вы много можете подобных примеров привести?

P.S. Постарайтесь при цитировании указывать автора. Так Ваши посты будут понятнее для читающих. 

Охотничья быль-расслабимся.
Работая начальником охраны,оборудовал базу за 200 метров от маленького поселка(одна улица,дворов 20).Лето,жарко,взял собак и пошел проверить какая рыба есть в маленьком пруду, прямо в огородах.Одет:шорты,сетка-майка,шлепки.В руках пустое ведро и в нем лежит маленькая зимняя резинка с пятью красными мормышками.В сопровождении трех псовых прохожу мимо магазинчика в ценре поселка.Местные женщины собираются там за пару часов до привоза свежего хлеба почесать языки.Забросил резинку и за 30 минут натаскал ведро карасей чуть больше ладони.Завязав сеткой-майкой  ведро (прыгают карасики) выгнал собак из пруда(простояли как поплавки в воде-жарко).Иду назад мимо магазина-толпа в шоке.Одна спрашивает-чем ловил?Глянул на мокрых собак и пошутил-специально выведенная порода подводных борзых.Огомная скорость под водой-ловят всех рыб и мне приносят.Пошутил и забыл.Через 2 дня приезжают два ментозавра-участковый и старший следователь района.Борисыч -бери собак-мы знаем где ловить хороших карпов.Спрашиваю-а зачем собак?Да ладно-все уже знают что твои собаки переловили всю рыбу вокруг.У меня началась истерика-ели отпоили самогоном.Да-страшнее бабы зверя нет.

Нelena, а вы никогда не видели травмы у других пород борзых, у "невезучих" борзятников? К сожалению, мне довелось видеть переломы и другие тяжелые травмы, даже гибель борзых на охоте. На самом деле, отсутствие травм у любой борзой - это действительно в какой-то мере везение.

Не задумывался, это я слышу на протяжении охотничьей практики, последний раз пару лет назад Е.Халмоши говорила так же.  У кобеля  есть брат однопометник к концу сезона стер все ногти,  С.Турулин знает этих людей.   

Гибель и я видела...
Питерцы псовых уже второй год с переломами из Одессы увозят...
Речь о другом, считаю, что греи из-за своего безмерного азарта и безудержной страсти более подвержены травмам.

У Владимира их сестра.Нам всем везет.

1 место
грейхаунд «Сармат», вл. Довженко Н. В. (Крым), 93 б., І ст.
2 место
грейхаунд «Л-Бентли», вл. Юрицын Ю. Ф.(Одесса), 91 б., І ст.
3 место
грейхаунд «Флай-Елизабет», вл. Севрюков С.И.(Донецк), 90 б., І ст.


Helena, это не везение,нужно всегда изучать одиночные работы грейхаундов ,и какие места они занимают в личном первенств. При инбридинге на ирландца вл Г .Полякова  проанализировал Сармата и Флай,также был доволен собаками ,которые были у меня от этого кобеля, 2 собаки идут по этому кобелю от разных сук.

И что?
Еще скажите, что ни один потомок этого кобеля не ломался в поле!    :o

При чем здесь дипломы первой степени, когда Вы сами не довольны системой оценки работ на испытаниях?!

Речь идет о поломанных пальцах, а не об одиночных работах!

Сюда же.

Дана вл.Кравец С.А., Херсон - I ст.- 95 баллов -великолепная работа и даже с апортировкой !!!

Пусть ломают а мне то что ,с дуру можно и голову  свернуть.

Объясняю попроще,все люди ломают пальцы, руки, ноги. От этого никто не застрахован. Также от кошки которая прекрасно ловит мышей и крыс,не все котята будут такими же охотниками.



Я своих собак с высокими дипломами, всегда пускал с такими же.У меня свой критерий отбора.

Крым.
Грейхаунды.
Дана вл.Кравец С.А., Херсон - I ст.- 95 баллов -великолепная работа и даже с апортировкой !!!
Леди Бренда вл.Полякова Г.А.. Москва - 2-Д2 и Д2 в паре.
Elbony Bumer вл.Полякова Г.А. Москва - 2-Д2 и Д2 в паре.
Норда вл. Яремчук И.О., Ровно - II ст.
Дора вл.Семыш В.В. Крым - II ст.
Гретта вл. Матвеев А.В. Крым - II ст.
Рада-Рия вл.Осипов А.А. Крым - II ст.
Флешинг вл.Осипов А.А. Крым - III ст.
Фаейр вл.Довженко Н.В. Крым - II ст.
Сармат вл.Довженко Н.В. Крым -III ст.
Тур вл.Кондратенко А.Н. Крым - II ст.
Бонни вл. Турулин С.В. Крым - II ст.
Итого получено 17 индивидуальных дипломов и один в паре.
Очень красивая работа Даны. Но еще больше мы были удивлены, когда узнали, что у этой совсем молодой собаки (год с небольшим) всего восьмой пуск , причем в одиночку, и шестая поимка, к тому же она всегда приносит зверя хозяйну.

Я думаю у Володи сука будет работать так же.Я видел ее вторую работу на ролике,желаю успехов всем в племенной работе.

Я такой же крестьянин,как и владельцы ваших хортов,крепостное право давно отменили.

На этом форуме общаются в основном ведущие заводчики России и  Украины,умнее мнения Вы не услышите.

В моем понимании ,грейхаунд - это стрела ,выпущенная из сильно натянутой тетивы лука,мгновенно поражающая целЬ. Поэтому люблю эту породу.

Еще пару десятков лет натягивания тетивы,и стрелы будут пролетать мимо мишени не успевая её заметить.А долетев до посадки будут втыкаться в дерево.Главное покрепче тетиву из-за бугра привозить и нашим рогаткам подливать.

Такие собаки в моей практике прекрасно работали до 3 лет,с годами их скоростной потенциал гаснет, они меня перестают устраивать. Зная как работали старые собаки, привезенные с бегов,у которых скоростной потенциал очень высокий и в возрасте 7 лет выдерживают и контролируют скорость зайца,и их работы заканчивались поимками. Перешел на эту линию.После первого выхода в поле остался очень доволен.

Отличные результаты, молодцы собаки (http://daylapu.ru/smaily/0111.gif) (http://daylapu.ru/smaily) ^{("в паре" только 2 диплома)} и владельцы.
И, конечно, разве можно что-то противопоставить этим фактам, кроме
???
Не понимаю, почему так важны сравнения других пород с грейхаундом (ос-но на форуме, пожалуйста см.результаты испытаний), то и дело пытаются подначивать, провоцируют, успокойтесь уже, как мне кажется, многих останавливает не ввязываться в споры только кинологическая этика  :-X
Леша, коли у тебя прицел сбит и не получается с «танцами», попробуй свои силы в самодеятельности что ли  8) Песней поддержи свой гурт «Село и люди» http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&NR=1&v=il1pGAdUs2w

Скажите пожалуйста, а это результаты одних испытаний или нескольких? По чернотропу или снегу?

Классный бросок,может на эту породу перейти? ;D

http://photo.wlpclub.com/2011/4.html

Такой хантер посулил бы в разведении хороший результат :)

Вчера вернулась из Крыма. Фотографии и, может быть, более подробный рассказ - в понедельник, а сейчас могу только вас ознакомить с результатами проведенных республиканских испытаний.
Вкратце отмечу , что в этом году у руководителя испытательной станции Турулина Сергея и вообще у всех борзятников Крыма были огромные проблемы с угодьями. Их просто не давали для проведения испытаний. Поэтому и не смогли поехать все желающие - вопрос решился неожиданно и с оговорками - в угодьях и в сроках были очень ограничены.
В экспертные комиссии входили : Молев С.Ю,(1 кат), Орлова М.О. (1 кат), Туманян С.Г.(2 кат), Турулин С.В. (2 кат).
Итоги:
РПБ
Дарья Княжна вл.Деняпкин Е.Н., Москва - III ст.
Лукичи Ливень вл Белякова М.Б., Москва - III ст.
Разгуляй Роса вл.Молев С.Ю., Москва - III ст.

Грейхаунды.
Дана вл.Кравец С.А., Херсон - I ст.- 95 баллов -великолепная работа и даже с апортировкой !!!
Леди Бренда вл.Полякова Г.А.. Москва - 2-Д2 и Д2 в паре.
Elbony Bumer вл.Полякова Г.А. Москва - 2-Д2 и Д2 в паре.
Норда вл. Яремчук И.О., Ровно - II ст.
Дора вл.Семыш В.В. Крым - II ст.
Гретта вл. Матвеев А.В. Крым - II ст.
Рада-Рия вл.Осипов А.А. Крым - II ст.
Флешинг вл.Осипов А.А. Крым - III ст.
Фаейр вл.Довженко Н.В. Крым - II ст.
Сармат вл.Довженко Н.В. Крым -III ст.
Тур вл.Кондратенко А.Н. Крым - II ст.
Бонни вл. Турулин С.В. Крым - II ст.
Итого получено 17 индивидуальных дипломов и один в паре.
Очень красивая работа Даны. Но еще больше мы были удивлены, когда узнали, что у этой совсем молодой собаки (год с небольшим) всего восьмой пуск , причем в одиночку, и шестая поимка, к тому же она всегда приносит зверя хозяйну.

   

Результаты Чемпионата борзых 2008
Обнародованы результаты Чемпионата борзых 2008, прошедшего 6-9 ноября в Константиновке Донецкой области.
В Чемпионате участвовало 84 собаки из 13 областных отделений ФОСУ, 2 коллективных членов ФОСУ, 2 советов УООР и 4 других организаций Украины и России.

Индивидуальное первенство

1 место
грейхаунд «Сармат», вл. Довженко Н. В. (Крым), 93 б., І ст.
2 место
грейхаунд «Л-Бентли», вл. Юрицын Ю. Ф.(Одесса), 91 б., І ст.
3 место
грейхаунд «Флай-Елизабет», вл. Севрюков С.И.(Донецк), 90 б., І ст.

Грейхаунды работали в паре,собаки разных владельцев, моя в одиночку.

За этих сук подзабыл ,одна или обе работали в одиночку, Дора вл.Семыш  дочь Американца Билапса вл.Рыковы.

Мираж эта информация очень интересная. Наш населенный пункт основали поляки. Была не распаханная степь,и гуляло много чернозема. Вместе с лошадьми привезли и борзых.Мой пра-пра дед привез их с собой и удачно с ними охотился.Также такие гладкошерстные собаки были и в других польских семьях. Примерно 18..г.Мне интересно, это были хорты или грейхаунды.

Дату захоронения первого поляка могу уточнить на камнях.Гладкошерстных борзых они привезли,это точно.Когда я гуляю с грейхаундами,старые люди рассказывают что у их отца или деда такой был,но они могут путать с хортом.Также слышал много историй ,как одна собака спасала целые семьи от голода.

Если Вы с исторической точки зрения дадите ответ, с точностью опишу работу тех собак.Но оговорюсь сразу они были сильно похожи на грейхаундов.

А что совремённая хортая не похожа на грея? Не сведущий человек их просто не отличит.

Мираж, предки мои и моих друзей держали гладкошерстных борзых,которых привезли  из Польши.  Нам интересна история откуда появились эти собаки. Которая к провокации не имеет никакого отношения,у нас их гены.У нас половина польских фамилий.





Мы владеем точной информацией о работе тех собак,которая передавалась вместе с собаками поколениям.Примерно с 18..г Также остались люди которым по 90 лет ,они помнят этих собак у своих дедов.

http://sovcom.ru/pics/auctions/68855_36.jpg

Охота в Аскани-Нова. Хуго Унгевиттер. 1923 г.






Общался с поляком который охотился в Акскании Нова примерно 1930г ,и именно
он говорил что мои грейхаунды сильно похожи на тех собак.Объясните с каких собак писалась эта картина.

ДАВАЛ ОТВЕТЫ НА ЭТОТ ВОПРОС.Себя не цитировал,для удобства выделил.

Сергей здравствуйте. По поводу происхождения хортой а также польского харта,я могу опираться только на исторические факты привидённые многими иследователями,ну и сделанные из этого выводы.
Я думаю вряд ли у ваших предков были грейхаунды,так как в те времена даже о существовании такой породы у нас не знали, а уж что бы её откуда то привезти,это вообще было не реально.
На фото 1923 года это хортые,может с примесью харта,не буду утверждать.Дело в том,что грейхаунд в те времена,не предоставлял цэнности.Вы не задумывались почему?Да, он и тогда был самой быстрой собакой,и его пытались использовать как улычшателя резвости в местных породах,но не более.
В те времена в основном охотились на лошадях,и охотнику нужна была сильная,выносливая в степи собака,которая могла бы не один день бегать за лошадью,да ещё и ловить зверя.А грей как извесно не обладает такими качествами,он больше двух скачек под лошадью не сделает,да и зимой в степи мёрзнет.
Потому ни один здравомыслящий охотник,в те времена,такую собаку не держал бы.Я думаю Ваши предки тоже это понимали.Так что скорее всего у них были хорты,машин у них тогда небыло,чтобы возить грейхаундов по полям.
К стати, как Вы думаете,почему во времина комплексных охот,когда достать грейхаунда было не так уж сложно,их держали на псарнях единицы,и не пытались подменить ими основные породы? Ведь грей и тогда был самой резвой собакой.

Мираж ,здравствуйте.Меня  история с хортами очень интересует.



Ж.Я без сарказма. Просто хочу узнать, как в Щорсовке могли оказаться Усть-Азовские казаки? Дело в том, что фамилии жителей села выдают их польское происхождение. Хотела услышать объяснения.

     
 
К. Вопрос странный по сути - откуда казаки? Да все ж с Украины, Малороссии родной. Я, к сожалению, не историк села Щорсовка Генического района. Вот фамилия Шарлай явно не польская, вот из его рода и казаки.

............................................................................

Таких населенных пунктов возле Аскания -Нова очень много.
Таврическая губерния — административно-территориальная единица Российской империи и РСФСР. Губерния существовала с октября 1802 года по 18 1921 года.
29 393(поляки и немцы) Были и другие народы.Но люди приехали намного раньше.

Также привезли с собой лошадей и собак.Лопушанський житель с Щорсовка, в  1918 держал 2 лошади и 4 хорта. По описаниям они были (плоськи як лящ) в основном рябые, какая масть рассказчик не помнит,На моих грейхаундов не похожи.Охотились с ними по 3 -4 в своре, поля были сильно заросшие высокой травой,и не всегда охотник приходил с добычей. У меня есть информация о других собаках,которые отличались и по внешнему виду и по работе от этих.
Думаю если бы они были практичны,и обладали большой резвостью, их бы в таком количестве не держали.

История заповедника «Аскания -Нова»
Аскания -Нова основана в 1828 году как колония княжества Анхальт-Кётен, благодаря  герцогу Фердинанду Фридриху фон Анхальт-Кётену.  В 1826 герцог обратился к русскому поверенному в делах в Лейпциге, проявив интерес к организации колонии для овцеводства в России, поскольку для расширения собственного Саксонского  овцеводческого хозяйства не хватало земельных условий. Российское государство в то время было заинтересовано в импорте облагороженных овечьих  пород из Германии, и  осенью Передача земель состоялась 3 марта 1828 года по указу царя, а название Аскания -Нова произошло от родительского названия графства Аскания...11 августа  В совершенно безводной степи в 1877 году на площади 28 га, Фальц-Фейн основал уникальный Ботанический сад, куда  в 1885 – 1902 годах из многих уголков мира завезли и высадили свыше 220 видов лиственных и хвойных пород деревьев. В 1889 году на Всемирной выставке в Париже дендрологическому  парку была присуждена  «Золотая медаль», как первому парку орошаемому в засушливой степи.23 апреля 1914 года  заповедник Аскания-Нова посетил русский царь Николай II, который был поражен обилием и разнообразием животных и птиц В 1919 году Аскания-Нова была объявлена народным парком, а затем государственным степным заповедником.



Мираж, эти люди в Асканию чуть не слонов завозили,а Вы говорите что им грейхаунда завезти не реально.

Внимательно изучив головы тигровых собак на картине,как Вы могли заметить автор с точностью рисовал животных. Пришел к выводу, что это гибриды хортов с гейхаундами.Та что сидит,вылитый грейхаунд.

Те люди могли завезти что хочеш. Но речь идёт о 1923годе,а тогда уже наша страна была в изоляцыи.На картине изображон простой козак,судя по лошади и седлу,ну откуда у него могли быть английские собаки?Прилитие грея хортым никто не отрицает,но в чистоте его врядли кто тогда мог использовать,так как в тех условиях грей был не пригоден для охоты.
А в Аскании тогда больше уделяли внимания южнорусской (татарской)овчарке,которую использовали для охраны мериносов.

Воспоминания жителя села Щорсовка старейшего казака Усть-Азовского отдельного казачьего полка Андрея Васильевича Шарлая 1918г.р.   С ним   я был лично знаком о польских  собаках. В юности  поляк  подарил ему   щенка, с которым он успешно охотился .  Идя пешком от ст. Партизаны до с .Щорсовка  (это 13 км), сука ловила на виду  2-3 зайца, На  мой вопрос  с под ног или как,  он ответил: что заяц был пуганый ,так как рядом были села и гоняли стада на пашу. И постоянное движение, так как рядом была узкоколейка и грунтовая дорога. К этой суке он очень бережно относился, жила она в землянке вместе с ними , и выпускали под присмотром, боялись что украдут.  Именно эту суку он сравнивал с моим грейхаундом,  и говорил , что была  с такой же мышечной массой, и формой головы. Когда я начал сопоставлять с хортом ,он сказал что точно такая как моя. Воспоминания о этой суке он передал детям и внукам. Также между Асканией  и близ лежащими деревнями  шла бойкая торговля,   из за границы привозили разных животных и птиц .   У   поляков  были лошади.Они не были изгоями ,это коренные жители, мой прадед был бригадиром . Это современная переписка,поляки даже претензии казакам высказывают.Мол откуда  в нашем селе взялись казаки.

 
7 LIZ   (07.01.2010 17:18
Я без сарказма. Просто хочу узнать, как в Щорсовке могли оказаться Усть-Азовские казаки? Дело в том, что фамилии жителей села выдают их польское происхождение. Хотела услышать объяснения. Мои предки из этого села. Если знаете что-то из истории этого села, напишите. Буду признательна.


Мираж, Вы так и не поняли ,на юге были польские хутора и села. И я у поляков узнаю за работы хортов  ,моя бабушка полячка.  Возили, меняли, продавали.На один хутор  курей привезут, на другой еще что –то, И этих Лопушанських,Шаманських, Свирських и.т д.Все село было.И таких поляков и немцев на юге в те годы 29393. Возле Аскании тоже  были польские хутора. Мы от Аскании живем примерно 70км.

Сергей Вы хотите сказать что у вас там были польские харты? Не спорю,может быть.Но харт это та же хортая,да и появился он у поляков откуда?

Мираж ,мы коренной народ ,прадеда моего фамилия Лопушанський у нас процветала эта охота, прабабушку он привез с хутора когда ездил на охоту  в Асканию фамилия Заватська,и на картине или немцы или поляки,я уточню кто  в то время так одевался.Может даже мой предок, могу узнать если скажете фамилию.

Мираж у моего прадеда было 2 лошади и 4 харта.

Мои предки привезли их из Польши,а откуда он там взялся мне все равно.

В нашем селе захоронения поляков с 1830г, но это молодое село,на сколько я понял, в него переехали поляки с хуторов. Может невнимательно рассматривал камни,много могил не осталось.

Мираж докажите, что польский харт произошел от украинского хорта?Если я докажу что на картинах поляки, ведь они не были казаками.

Мираж, не перестаю удивляться Вашей логике о "возможном существовании" грейхаунда ранее, о том с кем, когда и кто охотился  :D Но ладно, пусть  грейхаунд пока "отдохнет".
А почему Вы решили, что это "простой казак"? Знаете ли, на охоту дресс-код никто не соблюдает :) А чем седло и лошадь не понравились? Вы думаете на охоту берут лощеных чистокровок? А я вот вижу, что хорошая упряжь на коне, а не какие-нибудь веревочки. Лошадь упитанная, значит уже живет не бедно. А главное, лошадь очень похожа на нашего буденновца, но, наверное, в дату картины буденновец не впишется, тогда вывод только один, что это англо-донская помесь (прародитель буденновца), которая была привезена вместе с собаками из донских или кубанских степей  :D
У него?! Откуда хочешь))

Спасибо, поняла. Результаты впечатляют. А можно узнать происхождение собак (отец*мать)?

(http://forum.artinvestment.ru/attachment.php?attachmentid=798552&d=1273998314)

Практически в каждом хуторе были харты.

Отредактировала ссылки.Админ

(http://forum.artinvestment.ru/attachment.php?attachmentid=798522&d=1273998269)



Отец и сын ,местное население .



Отредактировала ссылки.Админ

(http://forum.artinvestment.ru/attachment.php?attachmentid=798502&d=1273998269)


Это все местные,в те времена так одевались,охотились возле своих сел,поэтому запасов продовольствия не брали.Кто побогаче был ,у тех и кони и харты были лучше.

Отредактировала ссылки.Админ

According to the stories I know that Ungevitter wrote his hunting scenes on the estate Ascania Nova, in the Kherson region.
 he was engaged in  ( a mixture of English and the Christian )
"His hobbies are art, drawing dogs and horses.

По рассказам я знаю, что Ungevitter написал сцены охоты на недвижимость Аскания-Нова в Херсонской области.
  Он занимался (смесь английского и христианской)
"В свободное время увлекается искусством, рисованием собак и лошадей.

Когда найду документальные доказательства, присутствия грейхаунда в Таврических степях,и гибридизации харта.Напишу историю коренного народа.

В моей Билапс ,Ирландец и старые немцы.Был в гостях у С.Турулина.Может он поможет.

Копытных завозили со всего мира.

Копытных млекопитающих начали завозить в Асканию-Нова с  1887года, в течении 80 лет было завезено их более 800 голов 70 видов. Размножать копытных начали с 1891 года. В 1888 году были завезены страусы и туркменские куланы.

 В 1896 году Фальц-Файн приобрел стадо антилоп, чтобы приручить их, поскольку коровы антилоп дают очень богатое жирами молоко. Антилопы-канны, весьма осторожные, у себя на родине в Африке избегающие общения с человеком, в Аскании-Новой были настолько приручены, что позволяли себя доить.

В конце XIX века он отправил несколько экспедиций в Монголию для ловли диких лошадей Пржевальского и первые 5 кобыл прибыли сюда в 1899 году, а в 1901 году – еще 52 лошади, из которых только 28 выжили. В настоящее время  в полусвободных условиях в заповедной степи выпасается самый большой в мире  их табун.




На соседний хутор курей из Польши возили,не говоря о собаках.

Мираж у этих людей была своя земля .Они целыми днями плуги за конем тягали,вот почему такие зачуханные.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/Repin_Cossacks.jpg/800px-Repin_Cossacks.jpg)

Не путайте,это казаки.

Отредактировала ссылки.Админ

http://i042.radikal.ru/1012/a9/e06095f209ed.jpg

Огромная картина немецкого мастера Х. Унгевиттера «Охота с борзыми на зайца» украшала имение барона Фальц- Фейна - основателя знаменитого заповедника «Аскания-Нова».

Сергей Вы соединили разные эпохи. Между запорожцами и Вашими асканийцами больше сотни лет.Ваши предки являются далёкими потомками тех козаков,а может и нет.На картине я имел в виду козацкими седло да збрую,а охотник простой крестьянин.
Ну давайте поговорим о хортых и хартах,ведь тема о борзйх а не о наших предках.
Сразу хочю сказать,всё что я здесь выкладываю я почерпнул из исторических источьников разных авторов и в разное время,так что ссылок давать не буду,просто всех не помню. кому интересно может порыться в инете,там всего много.

И так,предположительное происхождение харта.
Всем известно,что Украина длительное время находилась под Польшей.Большая её часть.И поляки считали её своей страной,пока Хмельницкий не обяснил им обратное.
В самой Польше охота с борзыми не могла процветать,месность не распологала,в основном леса.
В Украине же сам Бог велел этой охотой заниматься,чьто поляки там и делали.
Месное насиление уже тогда имело своих борзых,не буду утверждать каких,скорее всего чтото типа хортых.Вот этих собак польские магнаты и культивировали,они конечьно улучьшали их облагораживали другими кровями,со временем это стала собака польской шляхты.А халопы продолжали охотится с теми же хортячьками.
Когда Хмельницкий выгнал шляхту с Украины,они забрали и своих собак,назвали их Польский харт,где не имея места для охоты он постипенно и исчез.
Тот факт что они возрождают харта из нашей хортой,является не оспоримым доказательством того,что это родственные породы.

Вы раньше слышали о существовании в Таврийских степях польских хуторов ,где были свои традиции,харты и процветала охота с ними? Все эти картины подписаны казаки на охоте. 

Таких картин художник нарисовал около 50,можете представить масштабы тех охот,покажите где еще в Украине так охотились с хортами.

Может у кого есть такие картины,хочется их увидеть.

Мираж мой дядя Лопушанський,хочет доказать польское происхождение,тогда я вам отвечу.Знаю что жили хуторами и в жены брали полячек.

Вы правы прабабушка по другой линии Донская.

Greyhound_Race эти собаки какой породы?

Немцы любили выводить новые породы,которые были приспособленные к данной местности.И это у них получалось. За основу брали местную материнскую линию.Мираж Вы не переживайте,я этих собак не застал.Это история коренного народа.Которая закончилась печально,лошадей забрали,собак расстреляли,многих раскулачили и загнали в колхозы.

Мираж мне 33г историю и традиции своего народа. Я знаю хорошо.По ним и живу.

Это похвально.На сколько я понял,Вы причисляете себя к польскому народу?

Не осуждайте собак этих людей,у них денег на дорогих не хватало.Многие голод не пережили.



Мираж я живу в этом силе,и убираю магилы своих предков,не хочу говорить с вами на эту тему.

Мы коренной народ.Не забывайте о Немцах.

На первой картине однозначно присутствуют греи или помесь с хортяками,но я в своей жизни ни разу не видел хортяка с тигровым окрасом и пегого без теней.

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTaz8X6NqksQ5btHFwHJnWyQfno-c8x1ALl9BxPPTad0Nnhw4lVpw

http://www.google.com.ua/imgres?q=hugo+ungewitter+artist&hl=ru&sa=X&biw=1400&bih=828&tbm=isch&prmd=imvnso&tbnid=_PkWVC6ogjNHNM:&imgrefurl=http://www.superstock.com/stock-photos-images/261-455&docid=-LSP6YCApHhSpM&imgurl=http://wwwdelivery.superstock.com/WI/223/261/PreviewComp/SuperStock_261-455.jpg&w=350&h=258&ei=MLNcT-6AC9HHswbZwfCtDA&zoom=1

Сергей, у меня такое впечатление вроде мы с Вами говорим на разных языках.
С чего Вы взяли что я осуждаю собак своих предков,я вообще то хочу говорить о собаках а не о людях которые их культивировали.
Я прекрасно понимаю,что Вы как любитель английской породы хотите всем находящимся на форуме внушить, что все короткошорстные борзые произошли от грейхаунда.
Я сам много лет держу греев,и поверте моему опыту знаю все их плюсы и минусы.
А охочусь я с борзыми немного больше чем Вам от роду.
Мне не очень нравится когда люди говоря о какой то породе высвечивают только её плюсы,умалчивая о минусах которых гораздо больше.
Если хотите говорить о породе,пожалуста,только освещать все стороны,а если просто рекламировать и обгаживать всё остальное,то я Вам не помошник.

http://www.google.com.ua/imgres?q=hugo+ungewitter+artist&hl=ru&sa=X&biw=1400&bih=828&tbm=isch&prmd=imvnso&tbnid=4yYMaLhymabPmM:&imgrefurl=http://www.askart.com/AskART/artists/search/Search_Repeat.aspx%3Fsearchtype%3DIMAGES%26artist%3D11076856&docid=rRAjpuNtf5ETSM&imgurl=http://www.askart.com/AskART/photos/SAH20110524_67783/2724.jpg&w=400&h=277&ei=MLNcT-6AC9HHswbZwfCtDA&zoom=1

http://www.google.com.ua/imgres?q=hugo+ungewitter+artist&hl=ru&sa=X&biw=1400&bih=828&tbm=isch&prmd=imvnso&tbnid=pZgPDkdAMMTcEM:&imgrefurl=http://www.artvalue.com/auctions--77884-m60-photo-18-ungewitter-hugo-1869-post-1938.htm&docid=BaM0PezTsQJtTM&imgurl=http://www.artvalue.com/photos/auction/0/50/50380/ungewitter-hugo-1869-post-1938-aufbruch-zur-jagd-2921833-500-500-2921833.jpg&w=400&h=253&ei=MLNcT-6AC9HHswbZwfCtDA&zoom=1

http://www.google.com.ua/imgres?q=hugo+ungewitter+artist&hl=ru&sa=X&biw=1400&bih=828&tbm=isch&prmd=imvnso&tbnid=h5XnKSHHR_8HhM:&imgrefurl=http://www.agra-auctions.com/auction.php%3Fid_aukcji%3D3&docid=ScU256UzdT6uLM&imgurl=http://www.agraart.pl/pics/dziela/123_ungewitter_00.jpg&w=700&h=419&ei=MLNcT-6AC9HHswbZwfCtDA&zoom=1

Саша если Вы не видели чубарого окраса у хортых,это не значит что их не бывыает.
Гильза Кулешова была чубарая,Бара Литовки чубаропегая,если не запамятовал.

Сашка, склоняюсь к Вашему мнению,как Вы заметили были те кто шапку снимал,и кто не снимал.Этот человек вполне мог себе позволить.У меня есть информация что с чистыми грейхаундами охотились на окультуренных полях.

Greyhound_Race скажите пожалуйста, эти собаки какой породы?
 Я уверен что это грейхаунд,но мне нужно мнение опытного заводчика.Могу ошибаться.

Интересно, почему у вас разговор ведется вокруг того, что на картинах изображены "бедные казаки"? "Бедные" так не одевались: и кожаные сапоги тебе, и кафтаны чуть ли не парчовые, и папахи офицерские, про конскую упряжь, вообще молчу (бедняку и без седла нормально было).
Я не очень внимателно прочитала Ваши комментарии, Сергей Кравец, а  Хуго Унгевиттер жил в Аскани Нова или был приглашен на работу?
На этой картине без сомнения греи скачут.
Мираж я потом найду фотки современных  метисов греев с псовыми, вот тогда и сравните. 
А такой полярностью + - только грейхаунды, в чьей адрес Вы постоянно намекаете, обладают?

Саш, знаешь, я не раз слышала от старых ростовских и ставропольских борзятников, кот. начинали охотиться еще в период коллективизации, что раньше не было тигровых хортых.

Миражу. Много лет назад,постоянно посещая библиотеку Короленко,находил старые книги(18й-17й век) с рисунками и литографиями борзых.Фотографировать тогда запрещалось и допуск был нужен.Ежегодные отчеты по Харьковской губерни с колличеством людей животных и охотн. собак.Как ни странно, быстро находились фамилии охотников и иногда семейные книги с рисунками собак.Были выделены не малые деньги на запись в цифровых носителях,но кажется их сразу и украли.Попробовать выйти по сети на библиотеки стоит.

Украинские казаки приехали в наше село примерно 1930 г.В современной истории примерно2001г они организовали в нашем селе козацкий куринь,Вот почему на форуме "казаки" палячка возмущается какое они на это имеют право,они не были коренными жителями.Так как на картине одевались все жители коренного народа,в каждом дворе весели барашечьи шкуры которые чинили и шили одежду,кто был по богаче и имел доступ за границу одевались по-другому,  мне это легко писать что не знаю спрашиваю у поляков.   

Был приглашен на работу ,он работал над созданием универсальной борзой. Потому что харт, не был практичен на открытой местности. Я думаю он хотел вывести породу ,которая будет практична,в высокой траве и на чистых полях.

Также работали над этой породой.
Научное описание новороссийской овчарки принадлежит профессору Александру Александровичу Браунеру, работавшему в 1923-1925 годах научным сотрудником в зоопарке Аскании-Нова, в 1933-1935 годах - консультантом в НИИ гибридизации и акклиматизации "Аскания-Нова", а в 1936 году - заместителем директора зоопарка.*

Я когда увидел эту фотографию ,потом нашел другие,смотрел их аж слезились глаза.Я много слышал  от своих предков, О тех замечательных породах,и не понимал.как эти две породы растворились бесследно в Таврийских степях.

Спасибо большое,Вы мне очень помогли.В память о своих предках, и о Аскании-Нова,напишу на бумаге.

Сергей не соглашусь с Вами,что харт,хорт не практичен на открытой местности.Эта собака самое что ни наесть то.Вы сами когда нибудь видели работу этих собак даже в высокой траве их поведение при работе практически на любой местности,их выносливость и ум?В этом отношении греи отдыхают.Что касается картин то моё личное мнение на них изображены богатые люди которые могли позволить себе держать таких собак.Не знаю как у Вас там ,а у нас в 1922г.потом 1933г.был голод.Так что я не думаю ,что простой человек мог позволить себе и собак,и лошадей таких.

Мираж,Рэмбо и Гусара я купил в 10 -11 классе,Гусар жил до 2.5 лет, но был на слуху.Каких собак держали Вы,в этом возрасте?

 Поляки в ручную обрабатывали свою землю,также и сеяли. Подумайте что бы было если б сосед,на коню с 6 хартами перерыл все посевы.

Сергей,а при чом тут это ???

Я не нахожу картин как в те годы одевались богатые,но они должны быть.

"Коне"

Это мои размышления, подыму архивы и все напишу.

Мое предположение, а грейхаунд в высокой траве,где для того чтоб собрать собак, Нужно было дудеть.

Просмотрел все выставленные фото картин, не заметил собак с тигровым окрасом.

Хуго Унгевиттер, имел поместье в Таврических степях до 1917года.Никаким вывидением борзых пород не занимался,он был просто художник,и этому посвятил всю свою жизнь.

Сергей у меня создаётся такое впечатление,что Вы просто насмотрелись фильма "Особенности национальной охоты". :)

Мираж смотрите первую картину внимательнее собака стоит задом и всё чотко видно.И чистопородных хортяков с тигровопегим или тигровым окрасом не бывает это помесь с греем выдаваемая за хортого.         

Борзые явно мастерят.., думаю это хортые или метисы.., но однозначно думающие борзые..!

Нет Наташа это греи.

Походу это не чистый грей.Где вы видели чтобы два грея бежали сбоку от зайца.Они бы уже давно пытались его ловитью

Вы угадали ,но только эти фильмы со слов местных жителей.У Вас есть своя порода,которая была выведена, для вашей местности, о которой этот фильм.

Лёш этоже картина,а не видеоролик ;D

Сергей я держу и греев,и хортую.И поверте чтобы их собрать дудеть не нужно. :)

У этого человека, что висит на шее?

http://forum.artinvestment.ru/attachment.php?attachmentid=798552&d=1273998314



И у этого?

Моё мнение такое,работа грея,это когда комок мышц(кусок мяса),бежит за другим куском мяса.Может на картине и греи,ведь греи тех времён,ещё не были так отуплены кинодромами,и чем то их черепные коробки были наполнены.

Вы абсолютно правы,конь и упряжь,говорят о статусе этого человека.

   До 7 станицы этой темы все было "пучком", после началось, на арене Серей Кравец. Сергей каждый Ваш пост это конфронтация с кем либо. К каждому Вашему посту, подходят такой вопрос: - что он этим хотел сказать?

   Ведь ранее описываемые тобою собаки, ни по скорости, ни по выносливости, не сравнивались с хортом ни с псовой.
   Вам никто не запрещает решать каких собак Вы хотите держать.
   Так Вы определитесь, что Вы завозите? Курсинговые или беговые линии.

А вот мне, что резануло глаз, на каждой картине собак больше 3.
А что говорил Мачеварианов- сколько должно рыскать борзых за дельным охотником?

Звените если я кого то обидел. Больше на этом форуме писать не буду.За все время общения, только оправдывался. Просьба администратора удалить имя пользователя

"Извените"

Ну, Сережа, Вы даете!
Зачем удалять?
Перед кем Вы тут оправдываетесь? Извиняетесь за что? По-моему Вы никого не обижали.
В том, что Вас кто-то не понял, весь наш форум не виноват, что Вы сразу хотите его покинуть...

   Богдан Ты верно подметил, но это же картина. Как хотел художник изобразить так и изображал.   
   Сергей, тем более немецкий художник, который наверняка видывал чистых английских хортов. Да именно хортов потому что, у европейских народов слово хорт(укр. яз.), харток-коб., хрытка-сука(по болгар), харт(по польски), хрыт, хрт, - борзая(быстрый, резвый (немецк. hurtig, польск. хутко?)) и не важно какого происхождения резвая собака.
   

   Сергей, прости и меня, но Мы, не в песочнице играемся, что бы манипулируя как дитя, писать буду или не буду. Дорогой оппонент, Вам не стоит оправдываться, делайте как Вам угодно, при этом не вовлекайте остальных, в каламбур Ваших мыслей. Когда к Вам приходят гениальные идеи и мысли, не касающиеся данной темы, лучше промолчать. На форуме есть возможность создать новую тему, раскройте смысл, задайте вопросы и тогда Вам прибудет. Нам читателям не надо догадываться о чем Вы думали, когда читали или когда писали. Отвечайте на конкретные вопросы темы или оппонента. Когда читаете или выслушиваете своих оппонентов, как минимум надо усвоить смысл, о чем тебе пытаются сказать или написать, ответить по данной теме, а не становиться при каждом ответе, в позу "", давая об этом знать, своим стилем изложения.
   Заметьте, некоторые темы закрылись по причине, Вашей "упертой правоты". Ведь Вы предмет видите с одной стороны, а другие в том числе и я, с другой, хотя смотреть будем, на один и тот же предмет.
   Когда, кто то излагает свою мысль, не принимай всё в штыки, читай чужую мысль, так как она изложена. Не перекручивай смысл изложенного, следствие, - необоснованная обида, а на обиженных воду ....., когда приходит ответственность, за изложенное, то в кусты, - "Больше на этом форуме писать не буду".  С Вами трудно общаться.
   Ваших собак, никогда не оскорблял. За свою жизнь, Погребской Е. ответил грубостью (ключ. слово - ответил), в адресс её собак, о чем сожалею.
   Приймите к сведению то, что прочли. Простите ещё раз за откровенность. Желаю нам всем: -объединения в усилиях; слышать то, что нам говорят, а не думать о том, как, кому "вставить".

Саша, по поводу чубарой масти у хортых.Я спецыально привёл в пример собак 80-90х. С.Кулешова и Б.Литовка.Тогда греев ещё и в помине небыло в Союзе.К стати,тигрового окраса у борзых нет,есть чубарый.Это с подачи декоративщиков стали так называть.

Ещё раз просмотрел все картины,Ну нету там тигрового,почьти все собаки там тёмно-муругого окраса,такой окрас в основном и был присущь хортым.

Сергей, да не расстраивайтесь и не реагируйте так. Было очень интересно читать с какой душой Вы пишете о своих наблюдениях и знаниях, многих вещей об истории Вашего рода и миграции поляков, мы не знали. Картины прекрасные Вы разместили, разговоры и споры о которых будут еще долгими. И оправдываться Вам не надо ни перед кем.
Многие посетители этого форума имеют огромный опыт охоты, как никто знают все тонкости и нюансы повадок зверя, волнующие моменты травли  и  возможности своих собак. Так делиться надо с другими своими знаниями, помогать людям открыть мир псовой охоты, дать возможность полюбить его также,  как любим его мы.  Никакой перебранки между собой не должно быть,  все вы  знаете,  что истину постигают в поле, так делайте так, чтобы ваши слова не расходились с делом -  встречайтесь в полях. А споры  «чья резвее», «чья поиместей» всегда будут , но они должны цивилизованно разрешаться, недолжно быть никакого негатива. Правильно пишет граматик:

У отечественных пород борзых принята своя терминология названий окрасов, у западных борзых - своя. У грейхаунда нет "чубарого" окраса, есть "brindle", переводится тигровый. У грейхаунда нет "полового" окраса, есть палевый, нет "пегих" окрасов, есть белый с черными/красными/голубыми пятнами и т.д.

Есть одно важное отличие в окрасах отечественных борзых- он ни когда не может быть одинаково насыщенным, без разницы однотонные это окрасы или пегие, всегда цвет более темный со спины и осветляется к низу, а название цветов может быть разное.

Пигмент шерсти (псовины) у собак называется "окрас", а не "цвет"
У кого разное?

Подобного рода высказывания в адрес борзятников. На которые не то что отвечать,но и читать противно.Делают этот замечательный форум п... ямой.

да конечно окрас, а разное у них и у нас :D
Важно что окрас ОБЯЗАТЕЛЬНО осветляется от верха к низу у отечественных пород, а у греев однотонный и четкая граница.

Продолжу.У нас были окультуренные поля и охотились с грейхаундами. Когда прадед ездил в Асканию, он брал с собой других собак.Мне говорили по Асканийской линии у них было свыше 300лошадей,были и породистые.Но этих собак скорее всего они называли гончие.Которые могли в высокой траве ловить зверя.

Саша ответил Вам выше.

у псовых только.
не всегда. Блю/фавн или ред/фавн и др. не будут иметь четких границ.
(http://s019.radikal.ru/i600/1203/02/741e69a81a69.jpg) (http://www.radikal.ru)

Спасибо. А у вас нет фото ваших сельхозугодий того времени? Интересно какие культуры засевали.

Они могли ходить по следу,в память о тех собаках которых постреляли ,эти "дудки" висели на стенах.Такие охотничьи атрибуты я видел .Постараюсь для Вас сфотографировать.

Эта нация очень бережет историю,но много фотографий как и цвет нации был уничтожен.Но я постараюсь найти эти фотографии,также верхнюю одежду того времени.Мне попадались в основном фотографии без тулупа.Если повезет найду фотографии собак.К примеру в селе если я хочу что -то узнать,меня отправляют с одного двора во второй кто может что-то помнить, садят за стол и рассказывают.
Отправил запросы полякам,которые далеко.

Мне объяснили,
 1860 -63 г Восточно польский метеж ,Высилка  части польского Восточного региона в безводную территорию  Таврийских степей.

Это дата я так понял рождения,второй половинки камня я не нашел.

Местный житель видел фотографию с собаками своего прадеда ,и обещал помочь ее найти, воспоминания о наших охотах , лошадях и быте. Могу написать том.

Поеду узнаю,напишу вечером.

Helena,большая просьба уберите пожалуйста,те комментарии которые я выделил.У дедушки Кравца два ордена на передовой в разведке ,на 3 орден войны не хватило,Кравцы в кустах не сидели и по аренах не скакали.Бабушка председатель сельского совета с Щорсовка в прошлом.

Вернее сказать они напишут.

Portrai of Count Adam Potocki reproduction • Polish Rider - Juliusz Kossak reproduction ... Kossack Hunter and his Hounds (Steppenreiter) - Hugo Ungewitter ...


Я могу подписать эти картины ,как их подписывал художник,если это не противоречит правилам форума,для общего обозрения.

Сергей, а Вы подпишите еще - в каких годах были нарисованы эти картины...  ::)
Вы уверены, что рисовал он их с натуры, а не с фотографий и по памяти?..
Если взять его более ранние картины, нарисованные в то время, когда он еще частенько бывал в России - то там изображены несколько другие собачки  ::)

Постараюсь предоставить исторические фотографии, потом сравните.

Greyhound_Race скажите пожалуйста. У вас нет информации о этом замечательном художнике Hugo Ungewitter. Я читал что он был научным сотрудником, в свободное время рисовал картины.Может не правду написали?

Все картины нарисованы в Аскания -Нова в Таврийских степях.

http://www.macdougallauction.com/Catalogue%20June%2008/media/mids/P1565.jpg

* 168. UNGEWITTER, HUGO


Cossack with Greyhounds,
Oil on canvas, 81.5 by 125.5 cm.

Сергей, я не понимаю, какие выделенные комментарии Вы имеете в виду.
Если Вы о постах, то на форуме они не удаляются, если не являются спамом, флудом, нецензурной бранью.

Он там жил ПОСЛЕ Великой октябрьской революции? Все картины датированы более поздним, нежели 1917 - годами...

на арене Серей Кравец.

Цитировать
, при этом не вовлекайте остальных, в каламбур Ваших мыслей.
Цитировать
а на обиженных воду .....,


Для меня эти комментарии оскорбительны,такие форумы избегаю.

Ну хватит может,это боль польских борзятников,Вам ее не понять.

Мне все равно откуда в Украине взялся Ваш хорт.

Сергей да не принимай ты всё так в серьёз,это-же общение мы все тебя прекрасно понимаем,но также делаем свои выводы из твоего написанного.Висят дудки ну пусть висят может они для пофоса висят :D,а может и нет, тут в каждом регионе России и Украины своя культура охоты не говоря уже за другие страны.Чтож ты так завёлся,береги себя,а вот откуда взялся Ваш харт ты лучше поинтересуйся по дворам они долгожители наверняка помнят,если уж помнят,что было в недалёком 1830 году.Не обижайся и ни нервничай  ;).

 Саша напротив я Вам с Миражом очень благодарен. Благодаря Вашей любознательности у меня все вышло . Просто Кравцы не выступали на арене .

Конечно помнят   ,и даже за Асканию помнят у на родство сильно переплетено.Даже просят и Асканийские Поляки ,чтоб я собрал 50 картин. Они напишут каждый свой рассказ о лошадях, собаках. Будут искать фотографии и хотят рассказать с каким горем их отцы это пережили.





Я так понял переживают за историю современного хорта.Которая мне не интересна.

Саша и зная любопытство борзятников ,специально для Вас ее сфотографировать.

Мираж смотри в 1991 году одним из первых в Россию был завезён грей по кличке Марвид Троян,привезла его шотландка моему знакомому Жоре Хозику за отличных чистокровных лошадей,но до этого и раньше завозили этих собак.Вот теперь думайте могли быть помеси или нет,но я ещё раз повторюсь чистых хортяков тигрового окраса НЕТ.

Саша,я уравновешенный человек и не обидчивый.Так что, по поводу дудок все  понимаю . Я думаю Вы  поймете почему за фамилию меня задело.

Всю молодость про охотился с грейхаундом на лошади,ни когда ни где не работал ,.кроме своей земли.Наверное гены.

Хартов с грейхаундами не мешали.

Саша,я привёл в пример хортых до 90-го года.Дело в том что в породу хортых,на протяжении её существования,чего только не вливали,и конечьно туда приливали и греев ещё до революцыи.Её сравнительно недавно стали вести в чистоте.Ты должен знать чьто такое атавизм,так что сюрпризы могут быть и через 20-ть поколений.

Турулин я в курсе.

  Сергей, так курсинговые линии, по Вашему, это хорошо или плохо? И точнее кто завозит курсинговые линии?
   По поводу 50 кг к чему это? Может Вы, с кем то эту проблему по телефону или на другом форуме обговаривайте, а пишете здесь? Кто задавал Вам такие вопросы? А может Вы хотите нам сказать, что у Владимира сука не 50 кг и из-за этого она не ломает пальцы?
   Сергей, может я Вас не понимаю, потому, что не вижу Вашу мимику, жестикуляцию и еще чего нибудь, что несет в себе еще 80 % передаваемой Вами информации.

В дальнейшем всю информацию буду размещать на другом форуме,где меня понимают, также отвечать на вопросы.

к сожалению, нет. Сама с удовольствием почитала бы его биографию и все его картины посмотрела. А библиотека областная у вас есть? Возможно, там в архивах можно и не только о нем найти информацию, но и др. о борзых.

Сереж, но ирландец это был первый. Другие греи все были из бывших соц.стран.
очень жаль. Я тоже помню эту "машину" )) А как он был не похож и "не понят", на основное поголовье того времени.
Нет, ауэски тогда никого не пощадила...

Сашка, а зачем им понадобились наши ч/к?  ???

Скажите пожалуйста, можно посмотреть фото этой суки?

В дальнейшем всю информацию буду размещать на другом форуме,где меня понимают, также отвечать на вопросы.




Объясню почему, я хочу собрать всю информацию о наших охотах и излить на бумаге.Для сбора информации эту ссылку я буду давать людям на разных заграничных форумах.И не хочу ,чтоб они читали всякую ерунду обо мне.

   А вот твой предыдущий пост.
  Юра, мы присматриваемся к Вашему кобелю, для вязки с этой сукой. И не забывайте за границей есть любители бегов, и любители курсинга,я себя отношу к любителям курсинга без намордника с поимкой.Меня абсолютно не интересуют бега.Только охота.
   Вы уже сегодня можете выдавать родословные, только кто их признает?
   Так курсинг-клуб или охота?
   Если Вас интересует поимка,то это называется только охота, к курсингу это не относится.
В курсинге главное точность преследования на высокой скорости с учетом маневрирования. Учите правила курсинга. Вы определитесь

К сожалению сука в Херсоне,от меня 180 км. Примерно в типе старых немцев.

Спасибо всем за общение, с вопросами ко мне не обращайтесь отвечать не буду.

   Замечательно, класс, супер ...

Оля он не первый,первым был Кермет Ковалева и Гровер Солганика.Но этого кобеля я видел на видео,это была настоящая бомба.

Ты путаешь немного. Марвид Трояна привезли в 90-м году, я видела его в Москве зимой на выставке в Сокольниках (Юрисонов и Хозик  привозили). Я рядом с Трояном стояла и ничего не могла понять, когда в ринге были элегантные, тонкие, звонкие греи и рядом этот "сервировочный стол")) Кермита позже привезли, по-любому, а Гровер вообще "не из той оперы", т.к. шоу-линии тоже уже были.
а ты не знаешь, какая родословная у него была? Что за крови? Интересно, почему Жоре Хозику не могли сразу пару (кобеля и суку) собак привезти? :)

   Леша через пару десятков лет, рогатки могут перевестись.

   Сергей на каких собак Вы перешли, на беговиков которые сбривают зайца, или те которые контролируют скорость зайца.

Оля шотланды покупали у Жоры лошадей и эти лошади там у них очень хорошо показали себя,за это ему и привезли Трояна.

Леша, коли у тебя прицел сбит и не получается с «танцами», попробуй свои силы в самодеятельности что ли  8) Песней поддержи свой гурт «Село и люди» http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&NR=1&v=il1pGAdUs2w
[/quote]
   Ольга, Алексей, тоже владелец грея. Он сам способен за себя ответить. Наберусь смелости, скажу, что этими словами он имел ввиду. Чем дальше увлекаться только беговиками, тем ближе дорога на стол ветеринара, а там и к шприцу очень близко. Алексей практикующий ветеринар. Он может Вам объяснить суть вопроса изнутри(в прямом и переносном смысле).

   Когда я ещё ребенком в 1986 гулял в деревне с хортами (Ростовское происхождение, постараюсь сканировать фото. выложить) мне старые люди в след говорили, "дивись пан пiшов" и ха-ха, а не старые, - "ух якi худющi".
  Родной дед говорил, что это переведняки. Когда он у соседа(тесть Минчева) увидел Олдина вл. Максимов, сказал "вот такие были и у нас, нам в село привез Венгерский офицер" я ему, "дед, да у него мадьяр-агары могли быть", а он " внучек не знаю какие магари, а вот такие как у Гаврика(сосед) кобель, такие были".
   А про спасение семей и соседских детей в 33-м, мой прадед (Кофов И.И. 1909 г. р.) всегда вспоминал плача, нет рыдая.
   Сергей, прочитавши Ваши строки о спасении семей, мне так тепло стало на душе. В детстве я это слышал практически каждое застолье. 
     

Вот пусть ответит! Ему никто не давал право язвить (замечу, глупо получается у него) по поводу беговых собак. Именно беговые собаки помогают и поддерживают больных людей в онкоцентрах Австралии, за счет средств, заработанных беговыми собаками, развиваются в Ирландии научные исследования по патологии синдрома Дауна и существует благотворительная организация.
Да, не беговые собаки виноваты в ветеринарных или др. проблемах. А самобытное и самостийное разведение. Скажите, у Ваших линий все Ок на 100%?
Ветеринар и специалист-ветеринар по грейхаундам это две большие разницы. А ветеринар по КРС вообще может не знать, особенностей просто собаки, не говоря уже грейхаунда.

   Вообще не вижу тигровых собак. По Вашему лошадь тоже тигровая? Художник использовал те же краски. На картине вижу собак похожих на грейхаундов, только таких ушей не видел ни у одной породы. Ну а сама картина, - супер.

Оля привет!Сегодня созвонился с Ковалевым разговаривал за Жоры кобеля,он приехал после Кермета.А Кермет приехал 91году летом,я приежал с псовой на вязку и уведев Кермета после этого взял у Рыковых Анфису.Происхожденье Трояна не знаю,может знать Бочаров.

Вам с прадедом повезло. Мои прадеды - это народы которые в данной местности были на высилках, не  знаю как так получилось но вся моя родословная из бунтарей,если копну глубже вылезут исторические фамилии по 3 линиям,за четвертую, не знаю эту фамилию нашу. Из современных есть народные депутаты,и творческие люди,в память которых в Киеве собирают целые залы.

По поводу спасения людей,не знаю,и крс я тоже жаль не лечил.Но мой грей частенько участвует в переливании крови донором,и на его счету уже не одна спасённая жизнь.Так что кровушке его,мы не даём застаиваться в кровяном русле.Отак,мы всё больше по собакам,по собакам.

А,что касается беговиков,что про них язвить,жалко просто когда на полях ломаются.

В голодные годы мой предок выменял на зерно очень породистого коня.Который был в коросте . Старое название села Алексеевка,когда прокладывали железную дорогу ,хотели проложить через центр села,В центре был польский Костел ,поляки не разрешили,Поэтому железную дорогу проложили в обход.Кто ездил на Крым сразу после ст Партизаны этот резкий изгиб.После него сразу же с левой стороны наше село.Решили станцию делать в Нова- Алексеевке,в последствии Алексеевку переименовали  в Щорсовку.О характере коренных жителей Вы можете понять по этому примеру.Они охотились с теми собаками и ездили на лошадях на которых сами хотели.

Но не все.

На эти вопросы отвечать не буду,и объяснил причину.Пишу только то, что сам захочу написать.

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=%D0%BC%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3%20%D0%B2%20%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%BA%D0%B5&source=web&cd=4&ved=0CDcQtwIwAw&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Df9GXYbjI7Gs&ei=y91hT_bMPIyMswaFkunXBQ&usg=AFQjCNGVpr66tzOsIop4s9PxWZY1D21e4Q&cad=rja



Примерно так,участия не принимал,флаг не понравился.

,В центре был польский Костел



Greyhound_Race  думаю Вам будет интересно. Когда хотели взорвать Костел,в соседних домах по вылетали окна. Посчитали если заложат больше взрывчатки, волна снесет рядом все дома,решили не трогать.Сделали возле него летний клуб.Сейчас это церковь, но я хожу все равно в польский Костел.Вот такой парадокс.

.Сделали С него летний клуб

Мираж,если Поляки мне не дадут гражданство,я им все это выскажу.Можете не переживать.

Да я не переживаю,я наоборот радуюсь.Лишнее гнездо этой породе не повредит а только пойдёт на пользу,больше гарантии чьто наш хорт не исчезнет.

Собак с этого гнезда я не застал,в современной истории когда видел хорта,интересовался происхождением,все были из Ростова.Сейчас вроде и вовсе хортов в области нет ,только грейхаунды.
Мираж слышал что были волки.За голод не слышал,поляки с села и по хамсу в Керчь ездили по дороге охотились,говорят даже в Николаев мотались.

Сергей,Вы писали чьто охотились с греями под лошадью.Хотелось бы услышать подробное описание етих охот.Если можна по подробнее,длительность охоты,количество скачек,покрываемые расстояния и всё что касается выносливости греев.Этот вопрос и к Саше, от него хлтелось бы услышать сравнение грея с хортой под лошадью.

Мираж, эти охоты были не долгие,зверя было много.Можно было и пеши ходить,просто лошадей люблю,примерно одна скачка,не хотел наглеть.Охотился в любой день,когда захочу.

Мираж,а что тут сравнивать конечно же грей не сравнится с хортой,но то,что говорят люди,что грей не преднозначен или не подходит под лошадь,бред полный бред.И с греем можно хорошо охотится верхом на лошади,что я и делаю главное возить с собою воду для собак и после каждой скачки поить,а ещё я думаю зависит от воспитания собаки.Допустим я щенков начинаю таскать за лошадью с четырёх месяцев они набивают лапу,мышцу и развивают дыхалку.У меня есть кобель от Лидера*Берты он попал ко мне в возрасте двух лет я его уже выкупил себе,так вот охочусь я только верхом из-за травмы спины до обеда смело выдерживает этот кобель берёт из пяти трёх и у него нет такого как я наблюдал греев две три угонки и стали идёт до конца пока не возьмёт или не стеряет.И грей под лошадью делает около тридцати км. смело,во всяком случае мой.Ну,а хортяк даже помесь с греем и 80 км.делают.Главное чтобы была вода.

Ой, шось мені не віриться про 30 км з греєм під конем. Забагато. Психіка в них не та. На випробуваннях в Тернополі разом ходили. Хортячка, на відміну від грея, при любій можливості лягає, сідає і відпочиває. Десь в 11 став в ровняжку і ходив до 4 вечора, коли Богдан з Одеси взяв з машини свою свіжу грейку. Навіть коли ми тільки виходим в поле. Наганяється тільки коли знає, що ми вертаємось додому. Тому і ходить цілий день.  Греї тільки стоять і в поле дивляться.

Vladik,они у меня вольно ходят без всяких вольеров и постоянно в движении,а те кто сидит на цепи да в вольере они естественно столько не пройдут,две,три угонки и всё стали.Даже хортяк который будет сидеть в вольере я думаю не способен на то чего от него будет ожидатся.Содержание - содержанию рознь, так-же как и воспитание.Вот так Vladik.

Огромное спасибо за статью.Мы хорошо помним те времена,только уже тогда был и третий вариант.Вариант не такой-уж фантастический, если учесть сколько фальсификаций в истории.Но ведь в споре рождается истина.Предположим что небыло этой мифической северной собаки,а была старинная лесо-тундровая борзая.Ипоследние экземпляры этой породы поставляли татары высланные на север.Не имея возможности,в суровых условиях севера,сохранить своих борзых,обратили внимание на исчезающую породу.Давайте теперь посмотрим внимательно на РПБ исходя из этого предположения.Теплая шерстяная подушка,защищающая спящую собаку снизу от холода(никогда не спали на боку).Сворная работа и злоба к волку в крови(единственный противник).Большой глаз на выкате-пол года белые ночи.Шерсть к которой не прилипал снег-можно было проснутся и не встать.Продолжите сомостоятельно разбор и станет ясно насколько идеально приспособлена собака для лесо-тундры.На коротких просеках бросок был необходим.Раскопки скелетов РПБ датируемые в 2-3 тыс.лет,могли-бы прояснить ситуацию.
С Уважением ко всем.
.............................
Это мой ответ на старую статью Симченкова, выставленную на форуме БИК.Уже тогда я имел собственное мнение о происхождении РПБ.Читая оригинал-понимаеш,что предположение Кишенского(ни к чему не обязывающее-не занимался он серьезно борзыми)о происхождении РПБ стало у нас догмой.Рассказ старого охотоведа(привал-Кольский п-ов)о найденном при раскопках скелете РПБ,возраст около трех тыс. лет,находящемся в запаснике одного из Ленинградских институтов,пока не факт.Думайте сами-авторитеты тоже были молодыми,тоже ошибались.

А что такого огромного в 30-ти км? У меня на обычных велопрогулках греи пробегают 7-15 км, это 1-2 часа на рыси.
30 км под лошадью не означает, что лошадь все эти км галопом идет. Это и рысь, и шаг, и карьер, если пошла работа.

Даю ссылку на статью, чтобы было понятно, о чем речь:
Голубой песец на ветке (http://borzoi.org.ua/index.php?itemid=819)

Ну не знаю какие у Вас греи, а мои даже если год просидели в вольере остановятся только если стеряют зайца или умрут. 2-3 угонки  ??? По 5-6км молотят если не могут взять.

"Во, врет!" (с) из разряда "5 гоняли, 6 поймали"  8)

Оль, ну может преувиличил, ну самую малость ::)

Сорри, Богдан, забыла, что ты с Одессы  :D

всем привет! Не хочется ни кого обидеть, но давайте быть максимально объективными.  На данный момент беговые греи,Ловят либо сразу ,либо до 3-х угонок,затем провожают,очень прошу быть честными по отношению к себе ,ни рекламировать ни себя ни породу ,не обсуждая ни одну породу давайте попробуем понять что кому надо. Повторюсь, если выиграть кубок или состязание -беговой грей, русская псовоя борзая -и мечта,и удовольствие ,но содержание и охота - сложно. На данный  момент по местам обитания зайца ,т-е юга ,охотится ,проще,надежней,и стабильнее всего именно с хортой. Пожалуйста опишите минусы хортой в степи ,опытные борзятники.

Ну Вы ребята молодцы,истинные любители породы.Если бы я был начинающим,сразу приобрёл бы грея. ;D
Но я думаю что основная масса борзятников умеет читать между строк и делать выводы.
Я задавал этот вопрос и на других форумах.Там ответы были более правдивы и однозначьны.Прибавя к ним и свой опыт охоты с грейхаундом,могу с уверенностью сказать: грейхаунд это в первую очередь спортивная собака,со всех пород борзых обладает самой плохой выносливостью,Если он находится у охотника,то это "собака до обеда".Если охотник не расщитает растояние,и у него нет лошади или машины,то будет нести его домой на руках.Какие 30км. за лошадью и 5 скачек с тремя поимками?
Да, мои греи выдерживали зо велосипедом 5км.в одну сторону и 5км.назад,это 10км.При этом первые 5км.летит почьти на задних ногах.Но это если я сразу возвращаюсь назад.А если я с часок ещё поброжу по полю,то на обратном пути с километр не добежит,поволочит ноги и упадёт,даю с пол часа отлежаться на обочине и потом пешком волочимся домой.Заметьте,это сильно тренированые греи,не залёженные.

Мираж, ну, когда уже пари с вами заключим?
Я Вам сочувствую.

Пари по поводу чего?

брат говорит таранька пошла, может приеду, возьму грея-покажу как после 10км за машиной молотит по 5-6км.
 

Мираж а Вы считаете,что 30 км.это очень много?И если-бы мне попались такие сильно тренированные греи о которых Вы пишите,то я их повесил-бы на первом суку в посадке не смотря на их происхождение без всякого сожаления. ;D

Эти выводы характеризуют только бегового грейхаунда? А другие породы как ловят?
полукровкой.
Что 30 км собаки пройдут и не чихнув. Выйдем с Вами на рассвете, и вернемся по темному)

Саша,вот и я о том же.Согласись,30км за лошадью и потом 5 скачек и 3 поимки,не слишком ли,илиу тебя не чистый грей.

Что 30 км собаки пройдут и не чихнув. Выйдем с Вами на рассвете, и вернемся по темному)
[ /quote]

Ну если Ваши греи на такое способны,то мы наверное держим разные породы.
А вообщето приезжайте,проэкспериментируем.

Богдан,ловлю на слове и жду. ;)

Костя,у хортой один минус,иногда далико приходится идти за пойманым зайцэм.

Мираж попробуйте прочесть с другой интонацией.И посмотрите док.как по вашему чистый у меня грей или помесь?

Ну с Вашей родословной мне знакомы собаки по матери,Это Остапенко Юры,Мазуркевича,ну и из" Вольного ветра".Собак Остапенко Ю.я держал,это Тернопольские кровя,все тогда кричали что это помеси с мадьяр-агарами.Вот из этих кровей у меня был кобель к которому я не имел притензий,самый выносливый.Может и Вам повезло.

Мираж мы просто не гонимся за высшим,а сохраняем старое признанное нами в поле.Есть сука которая уже просто живёт которая от Фантона*Забавы.Пусть нет красоты зато есть полевые качества.

8-10км. под велик лёгко грей пробегает.А если температура воздуха ещё до 10град.,то как будто и не бегал.Может вы своих греев плохо кормите,и они просто от голода падают?

Поляки называли харта гончей, способной ловить в бурьяне.Так называли его предки  Кароль и Франций.

Мои прадеды ,знали лично этого человека.Кароль прожил где -то 101г,бабушке сейчас за 90.

«Кроме того, крестьянам разрешено "забирать под стражу всех участвующих, так и сочувствующих мятежу лиц" независимо от звания Там же, ф. 5349, оп.1,д.1, л. 63.»

http://s019.radikal.ru/i644/1203/ea/91dd1e36fb86.jpg

Моя грейка,которая "падает с голоду".

а мы и красоту храним и работу стараемся не терять
(http://content.foto.mail.ru/inbox/bogdan.ua/226/i-265.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/inbox/bogdan.ua/226/i-305.jpg)

(http://cs10919.userapi.com/u83370578/-7/z_ec262d32.jpg)

Комментарии к фото... ::) ;D...!

Наташа и сколько ты насчитала взрослых собак? ;D

Так мы ж о количестве борзых в поле...! ::)
Судя по трофеям у тебя молодые да ранние ! ;D

 Комментарии к фото можно сделать и такие, 2 скачки 2 поимки. 2 собаки плюс три собаки. Никак не зашкаливает по количеству. Это если не искать в каждом победителя переходящего кубка М...

   Сергей, если Вам известно то Украина делится (лась (геополитически, экономически и  не в последнюю очередь этнически) на левобережную и правобережную. На основании геополитических и этнических рассуждений, на протяжении веков видно, что цивилизация левого берега Днепра и до Волги в т. ч. и их одомашенные животные, имеют свое начало с Ближнео Востока. А правобережной соответственно с Запада. В доказательство этой гипотезы, можно посмотреть на карту Мира и расселение разных этнических культур(смысл от реки до реки, от реки до гор, от гор до гор).
   Моя гипотеза происхождения борзых такова, что западные борзые (грей,-дир,-вульф,-хаунд, гальго, левретки) не произошли от восточных(салюки, слюги и т.п.), а те в свою очередь от волка. И что РПБ больше имеет западные гены. Мнение, о том, что все борзые с востока, взяты с корана (аллах подарил коня и борзую) по той причине,что в западной культуре, на много позже появилась письменность и поэтому травильные, псы того времени, не запечатлены историей.   
   Исскуством, одного времени приблизительно 2000 лет. до. н. э. запечатлено, что западные борзые уже были схожими с грейхаундом. культура Малая Азия,- Древняя Греция,  а восточные с слюги и фараоновой собакой. культура Египет.
   Из этого я сделал вывод, что древние травильные собаки Запада произошли от пиренейской собаки. Собаки Ближнего Востока, -салюки, слюги, имеют много схожего (шерсть, конституция, череп, ) с африканской дикой собакой или подобного собрата.
   Конечно волк использовался в создании некоторых пород, а для некоторых и является прародителем (овчарки-волкодавы, лайкообразные и т.п.), но не для борзых.
   В литературе 18-19 в. персидская борзая - салюки, попавшая на территорию от Днепра до Волги в крыму и причерномоской низменности, - крымки, а уже на Кавказе, - горки.
   В заключении лично мой вывод, хортая борзая на территории Советской Украины, в плоть до конца 20 века имела разные начала.
   Этим вопросом я задался еще в 90-х, потому, что привезенные с Ростова, моим отцом, хортые борзые, в 1986 г., по словам "аксакалов псовой охоты" с. Кулевчи отличались от тех которые запомнили они, еще при царском.
   И еще раз господа, это гипотеза. 

   Я считаю, чем более выносливее беговой грей, тем дальше он от этих линий. Будьте объективны. У современного бегового грея не может быть такого физиологического механизма как, - " второе дыхание". Все запасы энергии для скачки в 350 м. или пробежки рысью его организм не берет из запасов жира или гликогена. У беговиков огромное количество энергии, всегда должно быть в достатке по максимуму доступными, отсюда и его обмен веществ. Другими словами, единственный переносчик энергии сахара, находятся в крови по максиму доступными, а адреналин вырабатываемый надпочечниками резко помогает биосистемам высвобождать енергию из сахаров.
   Задумаемся немного почему беговики чаще болеют почечной недостаточностью:
 I. генетическая болезнь связанная с надпочечниками и тем же адреналином.
 II. Использование чужеродных организму биологически активных веществ. 

Я так далеко не лезу,Вы знаете о вольных современных поселениях для заключенных,мои предки репрессированный поляки 1861г -1863 и жили в таком поселении. На сколько я помню россиянами из Польши, они родились в ней.

"Под «поянварской ссылкой» принято понимать принудительное удаление (по суду или в административном порядке) в отдаленную местность на определенный срок или бессрочно лиц, обвиненных в подготовке и разных формах участия в Январском восстании (восстании за независимость Польши 1863-1864 годов).
С территории Царства Польского и западных губерний было выслано свыше сорока тысяч участников Январского восстания. Многие из них так и не вернулись на родину, их судьба остается неизвестной потомкам. Имена сосланных поляков, их точная численность до сих пор не установлены. Важнейшей исследовательской задачей является определение численности репрессированных повстанцев, восстановление их имен, биографий, вклада ссыльных в развитие мест вынужденного поселения."



На сколько я помню,кого-то из них сослали в Сибирь,они там востали,их загнали в рудники.Наши ничего, жили охотились.

Мои 1861 -63.

Кто не понял,наше село это была ссылка,с ограниченным  передвижения.Я внук поляков крещенных в Костеле.

Библиотека в Херсоне есть,сейчас занят с архивами.Соберу всю информацию издам книгу,самое смешное что мы колхозники,а у многих знатное происхождение.


Херсон, даст ответ на многие вопросы,как в этой песне.


http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=russkij%20razmer%20-%20leti%20(%20%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%20-%20%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B8%20)&source=web&cd=1&ved=0CCUQtwIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D5yAEPPYF3Tg&ei=K-hkT_vfCIPBtAbc_ejSBQ&usg=AFQjCNHpa93ZJGSWBl3Zf0it5FmihffL9g&cad=rja

Белоконь,девичья "Кравец" тетка деда,не нахожу кто у нас в роду, выступал на арене.


Билоконь Надежда Аврамовна (1894-1981)

Заслуженный мастер народного творчества Одна из ведущих мастериц петриковской росписи на бумаге - "малевки".

Саша,ты волка без шкуры видел ? По моему это копия грея..,только голова мощнее..!

(http://s09.radikal.ru/i182/1203/dd/d82e18ec01e1.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i614/1203/fc/8918165fe47d.jpg) (http://www.radikal.ru)

А это задние лапы, верхняя волчья,а нижняя грейхаунда..!Так что тут еще поспорить можно, какой породе волк ближе родня..!

(http://s50.radikal.ru/i130/1203/05/4a8e9ebe6719.jpg) (http://www.radikal.ru)

Эти фото принадлежат Лене Халмоши, в Луганской обл.такие звери не редкость..!

Наташа,написала-бы помягче,например:и при переходе Луганского Волка на сверхзвук-.....

Поясняю-зайдя в сайт,ночью,вижу фото.Не успев прочитать,первая мысль была-неужели наши первыми в мире преодолели звуковой барьер.

Наташа, лисица без шкуры на уиппета похожа, и что?

Сергей Кравец, может быть Вы откроете новую тему о происхождении Вашего рода, а не будет писать все это в теме, которую создал с несколько иной целью Анатолий? Нам всем очень интересны Ваши рассказы, но, согласитесь, в них очень много информации, которую нужно разделить по разным категориям...

Согласен на все 100%.

дистанция 768м

http://www.greyhound-data.com/play.htm?video=/video2/AU/APBNE/2011/APBNE-2011-09-22-HT06.mp4&name=A-Team%20Thunder (http://www.greyhound-data.com/play.htm?video=/video2/AU/APBNE/2011/APBNE-2011-09-22-HT06.mp4&name=A-Team%20Thunder)
дистанция 893м
http://www.greyhound-data.com/play.htm?video=/video2/UK/STGBRN/2011/STGBRN-2011-07-31-HT11.mp4&name=%28BAGS%29%20THE%20SITTINGBOURNE%20MARATHON (http://www.greyhound-data.com/play.htm?video=/video2/UK/STGBRN/2011/STGBRN-2011-07-31-HT11.mp4&name=%28BAGS%29%20THE%20SITTINGBOURNE%20MARATHON)

дистанция 946м время -59,88с
разные беговые греи бывают.

                                                                           
Не совсем понятна ваша позиция. С одной стороны вы пишете и представляете только с положительной стороны своих беговых грейхаундов( и резвые и выносливые и поимистые и с крепкой лапой); с другой-признаете что лучше охотится с полукровкой? Или весь смысл этой цитаты, что все хортые -полукровки?!

Отредактировала форму цитаты. Админ

Значит я не правильно понял,все писал когда прочитал коментарий Миража,в начале темы.






Да и род здесь не причем,я писал о хартах польского народа.




Соберу больше информации ,потом подумаю как с ней поступить.

Наткнулся на это обьявление в МОИРЕ ,понял что хорта искали за границу.

Наташа похож на грея,но я читал на каком-то форуме не помню на этом или другом,так вот там учёные просят умерших борзых отдавать им и они там сравнивают их строение со строением волка и пришли к выводу,что из всех собак они нашли наибольшее сходство с волком у хортой борзой.

Саша у Вас случайно нет фото хорта,типичного для вашей местности,пусть даже без родословной.

Мираж, Граматик а Вы считаете,что Рыковы или Юнг завозили для разведения  ХЛАМ?       

Серёж отвёз суку на вязку привезу сфоткаю покажу.

Саша,ты волка без шкуры видел ? По моему это копия грея..,только голова мощнее..!
   Наташа а ты теленка без шкуры видела? По моему тоже ...., голова и конечности другие.

Те требования к охотничьей борзой, кот. выдвигают часть пишущих здесь охотников: «ловить за раз 5 из 5 и > » для этого нужна полукровка. Но для многих все же больший интерес представляет племенное, а не пользовательное разведение, поэтому возможности полукровок и не обсуждаются.
Да, опираясь на свой опыт  и опыт ростовских и ставропольских охотников (105-й раз повторяю, имеющих стаж охоты некоторых от периода коллективизации)  и результаты полевых испытании/состязаний. Вы хотите оспорить тот опыт (охоты и разведения охот.борзых), которого у вас точно нет или результаты греев, полученные на исп./сост., начиная с начала 90-х гг. и заканчивая прошлым сезоном?

Про собак Остапенко Ю., которые есть в этой родосл.  сомнений не было. Разговор (необоснованный, недоказанный) шел о другой собаке. Не надо , Мираж, поклеп наводить на тернопольских собак.

Мираж вот так и получается,что собак не знаете,а соглашаетесь с кем-то на 100%.Так вот может Вы слышали такую собаку Фаерлайн Меди Грас (Лола),нет поищите в инете видео, она была супер собака от которой выходили супер щенки такие как Леди Киллер и Лидер и резвость, и поиместость,и выносливость,и собаки не 90-х. А заводчик О.Юнг. И ещё я не могу понять Вас, сами держите греев и их же хаите,что-то Вы сами себе противоречите.

Вы считаете, что беговики только 350 м пробегают, а остальное время жрут-с**т- и в вольере сидят? Наверное, чтоб и 350 м пробежать ("отработать" свой паек все же надо) потренировться стоит. А тренировки разные могут быть, подстать и на охоте столько собака не грузится.
Верно, поэтому от содержания и питания много что зависит. И именно это служит одной из причин, почему беговые крови не подходят многим.
А при чем здесь сахар, как источник энергии?

У Вас есть такая статистика? Почечная недостаточность бывает, опять же от несбалансированного питания и перегрузок нетренированных собак.
У кого было выявлено "генетическая болезнь "?
Не понятно. Объясните подробнее плз.

Спасибо, Сашка. (http://s.rimg.info/67123d68b6def92879405eda6f7ba33c.gif) (http://smayliki.ru/smilie-49102215.html)

 Саша,  спасибо. Меня очень интересует эта информация. И заодно если Вам будет не трудно,разместите пожалуйста фото кобеля.








 

Ни на кого я поклёп не навожу.Я Тернопольскими собаками восхищаюсь,я сам их держал.
А с Граматиком я согласен,потому что сам пришол к этому выводу,не за один год,и не одна собака была мне подтверждением тому, и не только моя.
Я не розделяю грейхаундов на разные породы,я говорю о них в цэлом как об одной породе.
А Вы кривите душой когда говорите.что грей самая выносливая собака.Или Вы его должным образом не нагружали.
Я уже писал,что если грея возить только на испытания,то лучьше собаки нет. А мне нужна собака для охоты,чтобы я мог с ней ходить цэлый день,при этом она должна скакать и скакать.
Саша,у Вас есть все возможности чтобы проверить мои слова,заведите сибе пару греев,самых лучьших кровей,выростите их,сядте на лошадь и поедте на охоту,только не вокруг села,а на цэлый день,километров за 30,и при этом дайте им поскакать за зверем.И все вопросы отпадут сами собой.
Я начал этот разговор не для того чтобы обхаять породу,а для того чтобы Вы опытные заводчики помогли мне разобраться,чьто с ней? Почему греи "дохнут в поле"?А Вы приняли всё в штыки,ну как же,посягательство на Вашу любимую породу,антиреклама.
Ну да ладно,я всё равно для себя выяснил то чьто хотел и сделал выводы.Грейхаунд это собака кинодрома,и подходит она только спортсменам.Эта порода веками выводилась для того,чьтобы один раз пробежать максимум 800 метров,с полной отдачей сил на кинодроме,или у нас на испытаниях,благодаря своей резвости смести не успевшего проснуться и розбежаться русака.
Ини какие тренировки,кормления,не избавят его от "падучьки".Это присуще породе.

   Сашка, я за свою жизнь с запада ни одной борзой не завез. А плодом труда Рыкова и Юнг(завоза беговых греев) пользуюсь до сих пор, надеюсь, что от Юнг, еще буду. Того о чем Вы пишите, не держу даже в голове. О Рыкове подписался, в одной из статей этого сайта, против его не объективного судейства. С Ольгой лично не знаком, до сих пор в восторге от экстерьера Вирмани, скорости и поимистости Лолы.
   Конкретно я выступаю, против того, что если увлекаться только привозом СОВРЕМЕННЫХ беговых греев, то такой как Лолы, Леди Киллер, Вилли вл. Кофов. уже может и не быть. Против беговых линий ничего не имею против, плохого о них не думаю. Убежден, что если увлекаться только скоростью то на "выхлопе" получим только скорость. Уверен, что сегодня беговики уже не те, что привозилось 20 лет тому. 20 лет для породы, в целом, это как для человечества, - 1.5 века (примерно 6 поколений Х 25 л).
   Пишу то, что думаю, и стараюсь думать так, что бы не навредить тому, что уже есть. Ваш выбор не осуждаю.
   Из борзых охочусь только с греями(7 шт), по тем же причинам, что и Вы, связанных с их резвостью, но выбор ложится на тех которые резвее и включают мозги.
   Мой печальный опыт о "прогрессивных" беговых линиях, корнями из Херсонской обл. Сука подаренная мне Кофовым, долго упрашивал Николая Ивановича, а тот в свою очередь Кравца, выдать мне щенячку. По экстерьеру, всё при себе, везде законченные линии, - моя мечта, скорость по прямой в 1,5 года показывала высокую. Собака в поле с 6 мес, уже при первой возможности 9 мес, заловить зайца на угонке, падает и рвет на сухой люцерке шкуру(за 7 мес 5 раз, удержатся на угонке ей было сложно) в 1,5 при резком маневре, открытый перелом голени. За 8 мес. на охоте 10 раз (много лечил)и все эти разы постоянные травмы. Извините, но место таких красивых статуэток, только на диване.

А как быть, если нет лошади? Искать пойманного зайца, или его останки? Да и пешком столько не пройти... . А за 2 часа грей способен поймать пару зайцев. Куда больше? Всегда вспоминаю слова, уважаемого мной охотника, Турулина Сергея - "поймал зайца, иди с поля". Не голодные же.

Галина,у нас мало зайца,мне его только пол дня искать нужно. Лисы много,но тоже надо походить,и лиса редко из под ног выскакивает,а длинная доскачька ,да по пахоте,не для грея.

Спор о старых собаках почти беспредметный.Обьясню почему.Для примера возьму Харьковских хортых.В те времена вся подсекция собиралась на выходные к нам на салтовку,круглый год.Ежедневная работа моих собак по уничтожению  лис,бродячих псов и котов,на не маленьких угодьях, дала свой результат.Рекорд-более 20ти подьемов на одном поле,тренированных борзыми зайцев.На этих охотах ,сворной рвботе обучались молодые собаки.Взрослый вожак на раз (и до конца жизни)обьяснял,что нельзя рвать зверя,подходить к столу на привале,скулить на охоте.Он-же бросает угонками зайца под лапы молодежи.Молодые кобели пройдя такую школу,могут стать будущими вожаками.Неписанное правило гласит-нет вожака,нет своры.Приоткроем дверцу шкафа.Легендарная для Вас Линда Гриши Собакаря,не имела равных на московских выставках и иногда выстреливала на испытаниях.Ну очень карманные хортые Рыковых и остального Киева рядом с Ладаром просто исчезали.Хорошая,рабочая сука Кулешова и хортяки Тарика-на лбу большими буквами написано Волгоград.А кто может вспомнить брата Ласты(матери Линды).Неплохо работавшим в одиночку,но имевшим все подвесы РПБ.Как вся Москва во главе с Зотовой в упор не увидила лысую РПБ с головой хортяка.Но все равно-это был шаг вперед.Хортые западного региона обладали хорошими охотничьими качествами но шкафов там-просто песня,захотят,сами расскажут.Если осталось кому.

C такой плотностью зайца, вообще нужно закрыть охоту на него. А не собак искать, которые выдерживают 30 - километровые походы.

Анатолий,на сколько мне известно,хортых Рыковы не держали.

Вот видите ребята про грея говорите,что на целый день охоты эта собака фигня и что она очень травмируется в поле,но при этом сами держите эту породу и желаете её продолжать держать.Вот и я стараюсь сохранить ту линию которая реально "пашет".

Серёж моих собак можешь посмотреть в личных страничках,какие есть.

Про подібність м"язів хортів і вовків читайте тут http://forum.borzoi-bic.ru/lofiversion/index.php?t220.html.
Лапи на верхній сторінці часом не хорта і вовка. Власне для хортів характерна витягнута заяча лапа, а для греїв кругла.  В мене  полювання таке: в шостій вийшов з дому на маршрутку або поїзд в поля і годині в 2-3 таким самим способом назад. На ногах 8-9 годин. Навіть якщо на машині, то щоб підняти зайця треба дуже багато пройти. І лежить він не просто в полі а десь під селом або на межі поля і лісу, на схилі яру або падає в яр, або піднімається в поле. Якщо голова не працює - собаці кінець.  Зараз на західній Україні хортячка тільки в мене і вона по харківських собаках. Вчора ми з нею кілометрів 25 пройшли легко.  

Суку брали не у меня ,я их раздал даром. У этого человека была еще одна сука такого же возраста.Если  Вы взяли мою суку,она не чистая беговичка,где-то на 50 % Я эту линию раздал на корню,вместе с родителями.Вы также забрали ее отца ,если это она.

Мне не чего сказать.

У меня очень высокий критерий отбора рабочего грейхаунда, привык побеждать.

Одна из сук у того человека ,которая моя .


Мать  Билапс Рыков - Козачка Безрук.


Отец  Ирландец Полякова - старые собаки.

У каждого своё. каких собак держать и как их содержать? С хортыми борзыми я охотился с 7 лет, Я этой породе  благодарен за то , что она нучила меня хорошо бегать, что в армии пригодилось, если не успел то потрашков уже нет. В Ростовской области было очень много хортяков , и хорошо они ловили в мокрую погоду, а в сухую приходилось оставаться в основном без трофеев. И поэтому приходилось целый день тратить на поимку одного двух зайцев. И поверьте у меня и у моих знакомых были очень хорошие собаки. Любая собака плохо вырасщенная ломается не зависемо, что грей,хорт,РПБ.и если хозяин (извените за выражение )м...к к примеру берет суку после щенков на охоту не подкормив её витаминами.

И как правило у этой суки ломаются пальцы, если не хуже.

У меня в этом возрасте щенки еще сырые,удивляюсь как они у Вас еще пытаются зайца ловить.

Я не обязан выдавать документы на собак,которых по раздавал по колхозах.

Серёж, а что тут удивляться у меня сука от Грома*Лизы Шилка первого в 8 мес.поймала.Может ты не в том направлении работаешь?

Я не обязан выдавать документы на собак,которых по раздавал по колхозах.Серёж обязан или в колхозе не люди?

Саша,у нас свои бзики.Я живу в колхозе,собак подарил своему другу,их взял Лобудський ,потом продал.После этого мы практически перестали общаться. Я не хочу чтоб на моем труде кто-то зарабатывал.




Саша мне нужна собака идеально выращенная,правильно сформированная.Которая работает в одиночку на больших скоростях, практически без проловов.

Серёж,а если по человечески может стоит тому человеку у которого на данный момент эта собака отдать или за символическую плату продать эти документы.Он то не виноват,что так произошло.Ведь в наше время человеческого понимания практически не осталось,зачем уподобляться комуто.

Саша, эту суку я не регистрировал, прочитайте внимательно предыдущие комментарии, хуже этой собаки у них не было,плем - брак.

Я собак дарю,не говоря за такие мелочи.

http://www.youtube.com/watch?v=klRHa_kn8OA


Саша,вот работа собак моей линии ,в этом кобеле я 3 раза владелец собак ,у него владелец мой сосед,За кобеля предлагали 1000 евро,он не продал.А та сука, мутант  какой то ,об люцерну шкуру рвет,на угонках ноги ломает.

Точнее сказать, линии с которой я работаю.

  Сашка, на целый день, твоих, моих и многих других, греев хватает, но весь разговор, вплоть со Всеукраинских 2010 г.о СОВРЕМЕННЫХ беговых линиях.
   Нигде не говорится о том, что беговики это плохо. Говорится о том, что некоторые СОВРЕМЕННЫЕ беговики за счет своей резвости, получив трёшку с высокими баллами с "нулевыми" охотничьми качествами, стимулируются для попадание в генофонд охотничьего собаководства, а некоторые "пахари" остаются за бортом.  

Я так понимаю речь идет о Бумере, ну не Тирану ты же имеешь в виду?

У ребят эти собаки пашут,если честно многих Ваши оскорбления начали доставать.

   Богдан, Вы не правильно понимаете меня. Со слов знаю, пишут о Бумере, что берет без угонок. Верю, хороший кобель. Верю по тому, что наши собаки берут тоже без угонок.
   Богдан речь идет о СОВРЕМЕННЫХ беговиках. И еще одно, если борзая берет без угонок, для меня это еще не говорит, о том, что собака владеет своим телом на угонке, что собака маневр зайца использует для поимки. Вот, Сергей, демонстрирует скачку своего кобеля. Впечатляющего больше чем: быстрая доскачка, сальто в воздухе - ничего нет.   

У нас в Украине со Всеукраинских 2010 кроме Бумера ни кого и нет СОВРЕМЕННЫХ, потому и спросил. То что мы привозили с Австралии в поле не было. Какие еще современные?
А у Сергея я так понимаю в предках Винстон, тоже отличный беговик.

Cергей ,на записи псовый борзой скачет..или это у меня в планшете так плохо видно.., не разобрать.. ?

Мираж,если хотите будем вязать может суку которая на фото ,подарю Вам щенка. С одним условием ,в поле будете брать когда скажу.Просто смотрю после зимы у Вас сука в хорошем состоянии. И с вашими вопросами Вы мне очень помогли .Не хочу быть в долгу.Потом поговорим "дохнэ нэ дохнэ"

Это Н-Грей запись плохая,тот что Вы видели в Мелитополе.Говорили пуск с 70м вроде не удержал ,был молодой,резвость 27.Когда я смотрел этот ролик тоже думал что псовый.

Богдан ,этой линией занимаюсь походу,собаки у моих друзей.Которые в племенную работу не лезут.Только охота.У меня дома одна Австралийка.

Так чей это пес ? Спрашиваю потому, что скачка у него псовой борзой..!

Это запись плохая, Вы эту собаку видели на этой Украине,он бежал сразу после ваших псовых в одиночку.

С главной этого форума.



"Пуск с левого края равняжки, пуск мерный, нашли на лежке, с первого подхода потащила белая с красными пятнами, но не удержал, мы на правом краю подумали, что это псовая, т.к. первый выстрел был сильнейший. Потом поняли, что это греи. Уже больше 10-ти угонок. Все расстроились, узнав, что это местные греи, так хотелось, чтобы это была псовая… А это были гх Н-Грей и Дана."

Наташа, тогда на Украине скачка была на жесткой сухой лущевке,Вы хотите сказать что он бежал как псовый?

Сергей, в этом светлом кобеле(линии), Вы три раза владелец ?

Да,Вы можете посмотреть. Я сегодня выставил его фот выше.

  Какие слова обидели Вас снова. Красивая статуэтка или диван.

   А в племя пошло.
   

Мне все равно что Вы пишете у меня Австралийка.Это все читаю не только я.

У нас пойдут,вывели в поле ,ребятам показал работу .Хотят от нее щенков.

   Это очень хорошо. Сергей без сарказма, если где то проявится кобель из-под Саманты или одного из Вами испытуемых кобелей хотя бы со скоростью Стелса вл. Юрицин (в 9-13 мес. показывал высокую скорость). без "падучки", с хорошими почками, на хорошей кости, с хорошей "курсовой устойчивостью" на высоких скоростях(очень важно), с достойной поимистостью, в ноги кланяться буду, что бы повязать с моей сукой. Здесь без обид, держите себя в руках.   

Эти собаки в скорости будут проигрывать беговым линиям.Кроме Винстона много чего сидит. А инбридинг делал, чтоб хоть ту скорость которая была в моих собаках не потерять.

Разместите фото своего матерого кобеля, я выставлю фото беговички в 1 год ,сравним по кости.

С "падучкой" не сталкивался,чем это болел кобель объясните?

   Откуда мне знать чем болел кобель. В моей интерпретации, я хвалю скорость этого кобеля, который из под Саманты, но "кланяться" буду, когда в каком то беговике, будет комплекс поболее, чем только скорость.
   Сегей поверь, я тоже хочу очень резвых собак, но зачем эта резвость для охоты, если других качеств там "0".
   Это очень хорошо, что Вы занимаетесь СОВРЕМЕННЫМИ беговиками, может какой "выстрелит" по всем качествам в комплексе (без снижения скоростного потенциала). Вот только тогда для охотников, беговики полезны и не только полезны, а необходимы.
   Сергей, акцентирую внимание, пишу не против бегвиков, а про их пользу для охотников.
   

Нет на сколько мне известно ни чего не пошло, да и не могло, рано еще.
Было привезенно две беременные суки.

Саша,так все же кого имеешь в виду?
Кроме Бумера и нескольких собак Халмоши(не уверен кто владелец) в разведении с 2010 вроде и не было СОВРЕМЕННЫХ беговиков.

граматик, я поняла ваши взгляды по поводу беговых греев. Очень хорошо, что вы имеете свое мнение, какое складывается, действительно, после опыта, накопленного в поле. Для охотничей борзой надо взвешенно подходить к оценке резвости, и последующей племенной работы.

А в Украине все что привозится в племя идет?
Богдан, что в твоем понятии "отличный беговик"? По каким критериям ты оцениваешь производителя? (Спокойно только, ни на чью "честь" я не посягаю).

Я само спокойствие :)
Может немного и не правильно выразился "отличный беговик", но ты правильно поняла, имелось в виду не беговая карьера, а именно оценка его потомства с точки зрения охотничьих качеств.(во как загнул ???). Я видел не много его потомков, но тех что видел их работа была на уровне.

  Богдан, не знаю, что хочешь от меня услышать, или ты добиваешься поднятие темы Украины 2010?   А с другой стороны все, что уже было не изменить, это наш общий опыт. Я вижу, правильно было бы создать общую систему, по которой можно вести отбор из привезенных беговиков.
   1. Отбор по рейтингам родителей и т.д.
   2. Собака попадает на Украину (или регион) не старше 1,5 лет, для определения реального скоростного потенциала в зависимости от возраста. Сук щенных завозить не имеет смысла, потому, что невозможно измерить истинную резвость, курсинговую работу и охот качества.
   3. Если грей в своей возрастной категории имеет перспективы, то оставлять на бегах до окончания беговой карьеры, после проверка по нижеследующей схеме.
   4. Если собака побеждала меньше 50 % по возрастным категориям до 18 мес, то ей нужно дать еще один шанс, проявить себя в охоте используя систему оценки курсинга.
   5. Если борзая побеждала свыше 50 % курсинговых забегов то к охотничьему зезону поставить в поле и проверить полевые качества.
   Может это и сложно, но есть реальная картина, - что способна линия. Буду  очень признателен, если кто нибудь, эту картину видит попроще. Вылаживайте.
   Многие скажут, а у нас вообще бегов нету. Верно, но можно их начать практиковать хотя бы для измерения скорости(хотя при этом я просматриваю увлечение многими именно этим спортом, по причине малого количества зверя и удобности, тогда мы точно можем не сохранить охотничьи линии) или переходить на 4 пункт.  

Нет тему 2010 желания поднимать нет. Просто интересовали конкретные собаки, но теперь мне кажется я понял, что ты хотел сказать.

Люди ау,Вы где пропали?Читать нечего. 

Турулин, можешь пока почитать Пастернака или Ницше.
(http://www.topglobus.ru/skin/smile/s11963.gif) (http://www.topglobus.ru/besplatno-smajliki-forum-blog-web)

С умничела Галина АНАТОЛЬЕВНА.

всем привет! если бы греи были такие как Бони то и дискутироватиь не чего былобы.

Нашел случайно уцелевший рисунок одного из вариантов тренировочного кинодрома очотничьих борзых по живому зверю.Было сделано несколько вариантов для обсуждения и выбора с хозяином Фанго,как по стоимости так и и по использованию.Данный вариант предполагал:три беговых дорожки с разным покрытием,автоматически фиксируемые время и скорость на дистанции 100метров(с места или с ходу).круглосуточную эксплуатацию(освещение).Еще в те годы мы обсуждали возможность вхождение в состав охотничей своры грея-торпеды(с максимально тренированными на кинодроме лапами и сухожилиями и возможной защитой некоторых частей тела).(http://s42.radikal.ru/i096/1203/e2/8c02f886b16b.jpg) (http://www.radikal.ru)[img]

Не уверен что с такой собакой вы будете прекрасно охотится,нужно не только быстро собаке сделать ускорение.Но и на охоте контролировать свою скорость,в зависимости от поведения зверя.

Турулин пишем,а то и вправду начнешь читать Пастернака или Ницше

Не согласен.Что значит охотничьи линии? Есть курцы,дратхары,овчарки, и другие собаки,которые прекрасно ловят зайца.А подранков или по большому снегу будут ловить с 10 все 10.

Только сразу начнем тестировать Украинское поголовье грейхаундов.

   Это ничего. Главное, не читать до обеда советских газет. ;D ;D ;D

   По-моему тоже. Охотничий грей-торпеда должен уметь и скорость сбрасывать, и продуктивно крутиться.
   Такие дорожки - один из вариантов померить резвость и посоревноваться на разных покрытиях, что само по себе интересно, но не совсем про охоту.

Да-а, не всегда грейхаунды бегали в намордниках.Вы вели хоть одну переписку с владельцами грейхаундов не из Украины?

Такая манера "контролировать" (только зайца, а не себя) действительна свойственна многим грейхаундам. В большинстве случаев это дано "от природы", но и с опытом бывает появляется эта характерная черта. Я много видела примеров ярких поимок с "заходом", когда собаки сжигают дистанцию, а "подъехав", притормаживают и, будто играясь, залавливают (от возраста зайца не зависит, ловятся и листопадники, и сеголетки, и матерые). Из раза в раз такие поимки  на испытаниях, состязаниях и просто охоте были у пары Леди Киллер и ее племянницы Ред Стар. А еще такая манера работать, такой охотничий опыт грейхаундов, очень часто затрудняет судейство этих собак на охотничьих кубках резвости, когда пара скачет с просветом в корпус, а при подходе к зверю лидер начинает притормаживать и первую угонку делает "шедшая на хвосте" собака.
Интересно, кто будет вкладываться в подобный проект... У нас нет традиций подобных курсинговых соревнований, публики, как собирается в Ирландии, никто не собирет и т.д.

Такая манера, сбавлять скорость, свойственна многим грейхаундам, приходит с опытом, или не приходит, что не позволяет быстро ловить зайца. Обычно, резвый грей учится в первый сезон снижать скорость при подходе к зайцу.

Про "продуктивно крутиться". Грейхаунды рабочих линий очень гибкие и пластичные, умеющие хорошо владеть своим "телом". Иногда наблюдаешь просто "балет", когда смотришь, насколько они зациклены, чтобы добить зверя и что они творят. Своих фот нет, но некоторые фото И.Харинтон с ирландских курсингов.http://(http://s41.radikal.ru/i091/1203/68/4c56803e1395.jpg) (http://www.radikal.ru)  http://(http://s019.radikal.ru/i628/1203/a0/fc75bc4ead7f.jpg) (http://www.radikal.ru) http://(http://s019.radikal.ru/i619/1203/b2/05ba6b7851e9.jpg) (http://www.radikal.ru)

Присущие грейхаунду мышечный корсет и пластика, хорошо помогают ему на охоте. Многим моим друзьям нравится, когда собака ловит "с блеском и треском" и они стремятся воспитывать таких собак.
Куриснг в Клонмеле, Ирландия. 2011.
(http://s019.radikal.ru/i610/1203/fa/e073cd9f706d.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i605/1203/99/3e81d1434f53.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s005.radikal.ru/i209/1203/d7/7410846769ba.jpg) (http://www.radikal.ru)

Про беговых и курсинговых грейхаундов (одно слово - рабочих) из прошлогоднего (2011г.) моего анонса.
2 февраля в Клонмеле (Ирландия) состоялось Национальное охотничье Дерби. Это соревнование подвело итоги более 30 отборочных полевых встреч среди охотничьих грейхаундов Ирландии в 2010 г. Полевой митинг обычно включает 16 или 32 пар участников.
 В этом году Национальный кубок выиграл молодой, полуторагодовалый черно-пегий кобель Central City http://www.greyhound-data.com/d?i=17397, выигравший до этого 15 поединков из 15. Победитель происходит от известного ирландского бегового производителя Балимак Мейв (Ballymac Maeve) и одержавшей победу в 10 стартах на кинодроме в Шелбурне суки Бэби Хазел (Baby Hazel), дочери также известных беговых линий австралийца Хончо Классик и англичанина Степлер’с Джо.
Во всех своих полевых встречах Централ Сити (Central City) еще раз показал, насколько в хорошем грейхаунде равноценно сочетаются присущие породе породные качества: «speed» - высокая скорость и стамина – выносливость и сила для решающего броска, ловкость, а также красота характерных внешних признаков.
(http://s57.radikal.ru/i157/1203/1e/483001f4f2bb.jpg) (http://www.radikal.ru)

Правильно внедряйте,но только без нас .Меня и моих друзей в беговых линиях все устраивает.Когда покупаю сельхоз -химию мне рекламируют продавцы.Рука Украинца не разливала и не фасовала.

У меня предложение к владельцам грейхаундов.
Так как эта порода является самой резвой,а беговики это вообще "ракеты",и берут зайца без угонки,то не пора ли внести изменения в правила испытаний для греев.
А то как то не хорошо получается,самая быстрая собака,а дипломы получает на шару,по правилам которые делались под псовых и хортых.
Мне кажется пора внести изменения для греев.Ну к примеру,пуск не ближе 60-и метров,первая угонка должна быть на две дистанцыи,обязательный пуск до 150-и метров,и т.д.
Я думаю это будет чеснее по отношению к другим породам,да и для самих греев будет больше пользы в отборе плем материала.

Мираж ,не  захотят.Не у каждого такие грейхаунды есть.

Хорошая мысль на счет пуск не ближе 60м, а вот две дистанции я бы не горячился:
пуск 60м-т.е. на 120 угонка?
предположим скорость зайца 45км/ч, тогда грей должен бежать со скоростью 90км/ч что не реально.

Богдан,ну почему не реально? Это же не 800м. А на 180м.грей я думаю может на броске развить скорость до 90км.

70км/ч может, а 90 не реально-это 25м/с-фантастика.

продолжаем дальше...

http://www.youtube.com/watch?v=jeY_6L9yrac&feature=player_embedded

Богдан очень интересно! Разместите пожалуйста, если у Вас есть ссылка,старый курсинг без намордников с поимками.

старого под рукой нет, может на работе найду.
но дровишек подкину ;)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=TxjDZOchHN8

I agree whith you on that but more for the sake of the show than the hares, those are very strong running hares and just one in ten or more died, no one here likes when the hare is kill. If we wanted to kill the hares we were using galgos instead of greyhounds that have too much speed and poor stamina to be eficient hare hunters.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Ekk36hll9JQ


Это я люблю,нет газона. красивые работы.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kL3EH-KusxQ


Люблю такие работы.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=1nYifeMtcYo


Собачка которая боится испачкаться в грязь,здесь много видео в окнах.

Вот так вот,каждый выбирает сам линию которую он хочет держать.