следующая тема »

[Мираж]

Да,ещё на фото мужчина с хортыми похож на Борю Литовка,но могу ошибаться,плохое фото.

[Helena]

плохое фото.

Вот Вам по ссылочке большего размера:
http://s42.radikal.ru/i097/1210/64/52b2528166fd.jpg

[Константин Станиславович]

Так бывает ли резвость лишней и что и у кого она отнимает???
За бурей эмоций конкретного, четкого и краткого ответа так и не последовало.

Резвая собака пролетает мимо зайца на угонках (так это отсутствие ловкости на угонках) – это отсутствие мастерства, а не излишняя резвость!!!

Любую самую резвую борзую (безусловно, жадную к зверю) можно вловить при наличии достаточного количества зайца.  И примеров таких с импортированными беговыми собаками и их потомками придостаточно.

Собака постоянно травмируется – это чрезмерный азарт. Охотничья собака должна обладать интеллектом: знать как подойти к зверю, как пройти за ним посадку, как работать возле оврага – это все тоже опыт и мастерство.

Любая охотничья собака начинает хорошо работать, как только много начинаешь с ней охотится. Так она приобретает опыт, мастерство, поимистость. Это я вам замечу как охотник, а не как спортсмен. И как охотник продолжу утверждать, что резвости излишней на охоте не бывает.

Очень резвая собака не ловит зверя – это не излишняя резвость – это отсутствие мастерства!

Это моё устойчивое мнение. Менять я его не собираюсь. Проблема ясна а тема не актуальна.

[Ирчик]

буквально сегодня утром получил ответ- самый резвый кобель из помета(регулярно отрывал приманку на машинке тренировочной) второй раз ломает ногу, вот такие дела...

А вот на охоте.Далеко не каждая резвая собака бывает поимистой.В большинстве случаев очень резвые собаки мало поимисты.
Такая собака из-за большой скорости часто поромахивается и быстро устаёт.Но всёравно, такая собака очень цэнится так как её главная задача,при работе в своре,сбить зверя с ходу,а другая собака,хоть и с меншей резвостью,легче его заловит.

Нельзя не согласиться! Очень часто приходилось наблюдать подобные ситуации, когда собака, которая сильно опережает остальных на доскачке, буквально "отбивала" зайца от остальных и просто не давала им к нему подойти, при этом сама промахивалась и ловила далеко не сразу. Ну, а уж травматизм при такой резвости- отдельная печальная песня.

А из примеров, сочетающих в себе оба качества ( резвость и поимистость) так, чтобы не затрагивать интересы земляков , можно сходу назвать Леди Киллер, например- из того, что пришлось увидеть (вживую и на видео) из ее работ- очень впечатлило.

Любую самую резвую борзую (безусловно, жадную к зверю) можно вловить при наличии достаточного количества зайца.  И примеров таких с импортированными беговыми собаками и их потомками придостаточно.

Это, мне кажется, очень спорное утверждение- насчет ЛЮБОЙ. Есть собаки, которые упорно не ловят (или ловят крайне редко), независимо от охотничьего опыта, резвости и чего-то еще. Может психика роль играет, может анатомия- но встречаются собаки непоимистые- с ними хоть днюй и ночуй в поле, а толку не будет...

[Богдан]

Это моё устойчивое мнение. Менять я его не собираюсь. Проблема ясна а тема не актуальна.

сколько занимаюсь собаками(а начинал я в 86 в ДОСААФе и кстатии категорию тоже имею
 обратил внимание на то , что в собаководстве все проходят определенные этапы :
1ничего не зналю ловлю любую информацию с раскрытым ртом
2чуть чуть знаю, но всеже интересуюсь и изучаю и слушаю советы опытных товарищей
3 все знаю, ни чего не хочу слышать и только раздаю советы
4этап сомнения, а все ли я знаю и так ли все на самом деле?
5этап прозрения я ничего не понимаю в собаках
6первый этап, но с использованием фильтра(рот закрыт )
вероятно есть и дальше этапы, но я пока не так долго живу

[Константин Станиславович]

Богдан! Публицист! Специалист!  Это все хорошо и весело. Собаками и охотой я занимаюсь с 1980 г.

Так, где же при всей грамотности ЛИЧНО ТВОЙ конкретный и четкий ответ на твой вопрос:
Бывает ли резвость лишней и что и у кого она отнимает???

Не стесняйся. Покажи публично, что ты уже на 6м уровне.

[Ирчик]

вероятно есть и дальше этапы, но я пока не так долго живу

[Константин Станиславович]

Чем нам мерятся? Мы же не юноши!

Бывают разные собаки по сложке, типу психики, и т.д. И все отклонения от нормального поведения и нормальной работы в поле – это редкие исключения, а не правила.

И эти исключения иллюстрируют способности и недостатки лишь отдельно взятой собаки. И эта резвая азартная собака, не обладающая жадностью к зверю, не демонстрирует излишнюю резвость, а демонстрирует свою неспособность к охоте, и не демонстрирует то, что на охоте ВСЕГДА бывает ВРЕДНА излишняя резвость!

О чем спор??? У кого-то такая резвая собака, что из-за этого не ловит? Напишите об этом "книгу об охоте" и перепишите под нее правила испытаний!

[Леша]

Народ,вы согласны,что борзой требуется манёвренность на угонках(к сожалению заяц бежит не всегда прямо),нужно быстрое ускорение и торможение.Резвый беговик с этим врядли справится на пятёрочку.Да и костяк его предназначен для других нагрузок.Проведём параллель на человека разумного.Я не сильный любитель футбола,но трохи в курсе этой кухни.Мне иногда работа борзой со всеми угонками,ускорениями и торможениями напоминает футболиста на поле.А теперь представьте Месси,Рональдо Ии Хави(номинанты на лучшего футболиста 2012г) и подумайте,кто пробежит 100 метров быстрее,они или нигер легкоатлет.

[Богдан]

Не стесняйся. Покажи публично, что ты уже на 6м уровне.

Да я пока застрял между третьим и четвертым уровнем.

[Богдан]

Да на охоте чрезмерная резвость часто мешает, особенно в тяжелых условиях.
И многие охотники которые держат очень резвых собак(в основном беговых кровей) подтвердят, что поимистость у их собак увеличивается тогда когда они научатся тормозить перед поимкой.

[Галина]

Народ,вы согласны,что борзой требуется манёвренность на угонках(

Конечно.

нужно быстрое ускорение и торможение.Резвый беговик с этим врядли справится на пятёрочку

Ну почему, десятки собак в разных регионах успешно справляются с этой задачей, набираются опыта в поле, и учатся тормозить при подходе к зайцу.
Трофеи некоторых борзятников - не один десяток пойманных зайцев за сезон.

[Константин Станиславович]

Мое устойчивое мнение состоит в следующем:

Черезмерная резвость не бывает лишней на охоте.
Резвая собака, которая стремительно достает зверя и потом его не ловит на угонках скорее обладает сильным азартом, но не обладает жадностью к зверю и опытом (мастерством).

Многих резвых и жадных беговых собак мы научили ловить и зайца и лису, да и по волку притравливали. А некоторых крупных беговых кобелей очень резвых и азартных, но без жадности и злобы - даже зайца не смогли научить брать.

Господа! Еще раз хочу подчеркнуть, что проблема не в лишней резвости!
А проблема состоит в недостаточности опыта (мастерства), а иногда в отсутствии жадности и злобы к зверю!

[Greyhound_Race]

Любая охотничья собака начинает хорошо работать, как только много начинаешь с ней охотится. Так она приобретает опыт, мастерство, поимистость. Это я вам замечу как охотник, а не как спортсмен.

Уточните, что в вашем понятии "хорошо работать"? А то, кому и кобыла невеста, а кому дом – сарай. Как думаете,Константин Станиславович, что у нас на юге, где сотни охотников-борзятников, будут с собаками работать плохо (конечно, встречаются единицы "недопонимающих", кот. по своему истолковывают охоту с борзой)? Следуя вашей логике, то зайца всего уже борзыми переловили (в любом случае, резвости хватает всем).

Есть собаки, которые упорно не ловят (или ловят крайне редко), независимо от охотничьего опыта, резвости и чего-то еще. Может психика роль играет, может анатомия- но встречаются собаки непоимистые- с ними хоть днюй и ночуй в поле, а толку не будет...

Согласна с мнением Ирчика, такие собаки есть и будут (и в любой породе). И, думаю, что, конечно, главную роль в этом играет психика, которая, как известно, также, как и резвость, наследуется. Поэтому все "в крови" и кроется Сегодня уже мало кому интересно рассматривать щенков, у кот. родители лишь с трешками.

 

[Greyhound_Race]

некоторых крупных беговых кобелей очень резвых и азартных, но без жадности и злобы - даже зайца не смогли научить брать.

А проблема состоит в недостаточности опыта (мастерства), а иногда в отсутствии жадности и злобы к зверю!

Так что ж вы ума не смогли дать этим кобелям, если все дело в "опыте" и "мастерстве"?